Եկել է իշխանության, ուզում է այբուբենը փոխել.Սերգեյ Շաքարյանց

Հարցազրույց քաղաքագետ,վերլուծաբան Սերգեյ Շաքարյանցի հետ:/Մաս 2-րդ/

-Հետո հրապարակ նետվեցին այնպիսի լուրեր,որ Շուշիի ազատագրման հետ կապված տեղյակ չի եղել,կամ չի ցանկացել Լևոն Տեր-Պետրոսյանը ,անընդհատ քննարկվել է Քելբաջարի վերադարձնելու հարցը…

-Որ նա չի ցանկացել,դա փաստ է այն պատճառով,որ 1992 թվականի մայիսի 9-ին գնում էր Իրան ՝կնքելու ևս մի համաձայնագիր ոմն Յահուբ Մահմեդովի հետ:Շատ լավ եմ հիշում,նույնիսկ բախտ է վիճակվել ներկա լինել այդ իրադարձություններին.ես նստած եմ եղել,Իրանից պատվիրակություն է եկել ՝շատ հայտնի մարդ թատերացված տարբերակով ու ասել՝պարոն Աշոտ Մանուչարյանին՝վայ ,այդ ի՞նչ է արվել ,Շուշին եք վերցրե՞ լ,բա մեր նախագահ Աքբար Հաշեմի Ռաֆսանջանիի խաղաղ նախաձեռնությունը տապալվում է:Բայց իրականում ես եմ իմ աչքով տեսել ,նույն իրանցիք աչքերով ժպտում էին՝մռյալ դեմքի արտահայտություն էին ընդունել,բայց աչքերով ժպտում էին,նրանք էլ էին հասկանում,որ իրենց էլ է ձեռնտու ,որ լինի նոր իրավիճակ տարածաշրջանում:Մենք ուղղակի գորմարում ենք մեր գեներալիտետի արտահայտած կարծիքները ,նրանք էլ չեն ժխտում,որ փաստացի շատ ու շատ դեպքերում գործել են առանց բարձրագույն իշխանության՝ հարցին միջամտելու:Եթե 1994 թվականի համաձայնագիրը լիներ ուրիշ բովանդակության…

-Առաջ չէր գա պատերազմ և խաղաղություն թեզը…

-Իհարկե :

-Կամ հայաստանցի և արցախցի հասկացությունը ,որը մինչև հիմա չենք կարողանում վերացնել:

-Դա արդեն մի քիչ ուշ ժամանակի հորինվածք էր,ճիշտ կլինի կապել նաև 1996 թվականի նախագահական ընտրությունների հետ,երբ չգիտես ինչու խաղաղ Երևանում զորքեր են մտցրել ..

-Դրա մասին հիմա չի խոսվում,հիմա միայն 2008-ի մասին է խոսվում:

-Իհարկե չի խոսվում,չխոսելը քաղաքական պատվեր է ,ոմանք կսկսեն արդարանալ,թե Սահմանադրությունը նախատեսել է չէ,որ ոչ մի պատասխանատվության չենթարկվի,անձեռնմխելի էր:Բայց եթե դուք երկրորդին անձեռմխելիությունով հանդերձ պատասխանատվության եք կանչում, այդ դեպքում առաջինին էլ կանչեք:

-Ստիպված կլինե՞ն կանչել :Դուք ասացիք,որ հենց սկզբից Մարտի 1-ի մեղավորների ցանկը սխալ է՝որտե՞ղ է Սերժ Սարգսյանը ,Լևոն Տեր-Պետրոսյանին առաջադրված մեղադրանքները:Հանարային այդպիսի պահանջ առաջանալո՞ւ է:

-Եթե ասում եք,որ այդ մարդը սահմանադրական կարգ է խախտել,բռնի ուժով տիրացել է իշխանությանը և տվել է ուրիշին ,անիմաստ խոսակցություն է:Արդյունքում ով է եկել իշխանության,ինչո՞ւ Սերժ Սարգսյանին չեն հարցաքննում,ընտրությունների ընթացքից ով է լավատեղյակը եղել,միթե ոչ ընտրական շտաբերի պետերը:Ընտրական շտաբ կար Սերժ Սարգսյանի, ՙԼևոն Տեր-Պետրոսյանի մոտ ,այդ մարդկանցից որևէ մեկը հարցաքննվե՞լ է: Ես չեմ լսել:Դուք կարդացե՞լ եք,որ այդ մարդկանց կանչել են:Վերջապես այն ժամանակվա ԿԸՀ նախագահը ինչու չի հարցաքննվո՞ւմ:

-Այդ օրը գալու է,այս իշխանության վարկանիշը երբ իջնի,իրենք պատասխան են տալու այս հարցերի համար:

- 2012 թվականից առաջին անգամ որպես պատգամավոր ասպարեզ դուրս եկած պարոն Փաշինյանը միթե՞ Տեր-Պետրոսյանի ցուցակով չի եկել: Ինչու եք մոռանում այդ փաստը,սերտ հարաբերությունները,դրա համար այսօր ոչ ոք չի հետաքրքրվում,թե Տեր-Պետրոսյանը և իր կողմնակիցները ինչ են արել 2008 թվականի փետրվարի վերջին օրերին և մարտի 1-ին:Գաղտնալսումներով ,թե ինչով այն ժամանակվանից ամեն ինչ պարզ է,Ալիկ Արզումանյանի և Տեր-Պետրոսյանի խոսակցությունից ամեն ինչ պարզ է :

-Ձայնագրություններ էլ կան,որտեղ ոմանք բղավում են՝կրակեք ղզիկ ոստիկանների վրա:

-Ինչու ոչ ոք չի զբաղվում այդ գործերով,առաջ է քաշվում միայն Լևոն Տեր-Պետրոսյանի այն գիծը,որ կոնկրետ Քոչարյանը հրաման է արձակել զորքերին կրակելու:

-Խաղաղության,թե պատերազմ թեզի և այսօրվա գաղափարախոսության մեջ կապ կա՞:

-Երևի կա, այն բանը ,որ 1996 թվականից էր գալիս ,ոչ թե 1997-ից:

-Գուցե 1994-ից:

-Կա՞ մի մարմին ՀՀ-ում,որը իրավասու է հետաքնություն սկսել ,նույնիսկ այն հարցով,ոնց եղավ,որ ազգաբնակչության մծամասնությունը ասում էր՝ոչ ենք քվերակելու Լևոնի սահմանադրությանը,բայց արդյունքում 1995 թվականի հանրաքվեում մեծամասնության ձայները ստացավ:Գուցե ինչ -որ մարմին պետք է ստեղծել՝հետաքննելու, հասկանալու համար,թե ոնց մերժած Սահմանադրությունը անցավ:

-Շատերն ասում են,որ 1994 –ի պայմանագիրը դավաճանական է ,և գուցե 10 տարի առաջ անդրադառնային դրան,1996 -ի ընտրություններից հետո սահմանադրական կարգի խախտմանը,այսօր չլիներ այս իրավիճակը:

-Եթե 1996 թվականին ՍԴ-ն ավելի անկողմնակալ լիներ իր որոշման ,վճռի կայացման մեջ ,և հաշվի առնեին Վազգեն Մանուկյանի պնդումները,որ 2-րդ փուլը անպայման պետք է տեղի ունենար,և մենք պայքարել ենք 2-րդ փուլի համար,այդպես չէր լինի: Նույն Վազգեն Մանուկյանը,երբ 2008-ի իրադարձությունների ժամանակ խոսել էր ,ասաց՝Լևոն Տեր-Պետրոսյանը չի հաղթել այն ընտրություններում:

-Հիշո՞ւմ եք Վանո Սիրադեղյանն էլ ինչ ասաց:

-Շատ լավ եմ հիշում:

-Ինչ եք կարծում Մարտի 1-ի ողջ գործը իսկապե՞ս հանրային պահանջ է ,թե ՞ այսօրվա իշխանությունը,օգտվելով իր վարկանիշից,ինքն է ընթացք տալիս գործին:

-2008-ի մթնոլորտը շատ լավ եմ հիշում,երբ որ տեսան,որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը …մայրս կար այն ժամանակ,ասաց՝չէէէէ,ցանկացած մեկին ձայն կտամ,բայց ոչ նրան:Դա եղել է շատ-շատերի տրամադրվածությունը:

-Այնպես չէր,որ ձայն չստացավ:

-Ստանալը ստացել է,բայց չի հաղթել: Իմ կարծիքով՝սկսել եք,լավ է,սկսեք առաջին նախագահից:

-Այսօրվա իշխանությունը ունի վարկանիշ և որտեղից ուզում սկսում է:

-Այդպես չի կարելի,ես դարձել եմ նախագահ կամ վարչապետ ու այսուհետ այբուբենը սկսվում է ոչ թե այբ-ից,այլ բեն-ից,վաղն էլ կարող է մեկը գա ,ասի՝շուռ ենք տալիս այբուբենը,վերջին տառից ենք սկսում: Անեկդոտ կար՝մի էշ գալիս է Մեսրոպ Մաշտոցի մոտ,ասում է՝թող այբուբենը է-ից սկսվի,խի՞,ասում է փող եմ տալիս,արա այդ գործը ,Մաշտոցն ասում է՝,ո՞նց կլինի,նա էլ թե,դու գիտես,մեկ է ինձ ավանակ են ասում:Մենք նույն վիճակում ենք,ինչ ուզում ես ասա,չէ իմը պետք է անցնի:

-Արցախի 2 նախագահները դիմեցին գլխավոր դատախազին, երկրոդ նախագահի խափանման միջոցը փոխելու համար,դատախազն ասաց,որ դա իր իրավասության տակ չէ, թեպետ օրենք իր մեջ ներառում է ,որ քանի դատարանը գործը վարույթ ընդունելու մասին որոշում չի կայացրել, գործը դատարանի վարույթում չէ, նշանակում է, որ դատարանը չի կարող այս պահին որոշում կայացնել խափանման միջոցի փոփոխման վերաբերյալ։ Իսկ քանի որ գործը դեռ դատարանի վարույթում չէ, հետեւաբար այն գտնվում է նախաքննության մարմնի՝ դատախազի տիրույթում։ Կարելի է ասել՝դատախազը իրենից հեռացրեց հարցը:

-Անձնապես երաշխավորեցին :Դա քաղաքական պատվեր էր,կամ մենք ապացույց ենք ստացել,որ իրականում մեր դատախազությունը անկախ չէ,ի վիճակի չէ անցկացնել իր պարտականությունները ըստ Սահմանադրության ,անկախ նրանից,թե ով է այդ մարդը ,այդ մարդու օրինականության պահապան դատախազությունը չարեց դա: Ապացուցեց,որ կամակատար է:

-Դատախազը ինքնուրույն կարող է որոշե՞լ :

-Նա ապացուցում է,որ մեզ մոտ դատախազությունը ավելորդ մարմին է:

-Սարսափելի՞ է,որ մարդը ազատության մեջ գա դատարան:

-Չեմ կարող ասել ինչից,բայց նրանք վախեցած են:Թե դատախազը վախեցած է Քոչարյանի ազատության մեջ գտնվելուց,թե Փաշինյանի դժգոհությունից,թե այն շրջանակների դժգոհությունից,որոնք ձևավորել են այդ քաղաքական պատվերը,որ այնպայման նա պետք է կալանքի տակ մնա այնքան ,ինչքան նստել է Փաշինյանը,դժվար է ասել: Երբեք չեմ աշխատել դատախազությունում,որ իմանամ իրենց ներքին միջանցքային տրամադրությունները:

-Իսկ հարցի բարոյական կողմը՞:

-Բարոյականը դա բարոյազուկ քայլեր են,եթե դուք պետական հեղաշրջաման գործ չեք բացում առաջին նախագահի դեմ 1996-ի իրադարձություններով,ինչ խոսք կարող է լինել երկրորդ նախագահի մասին: Երկրորդ նախագահը իշխանության գլուխ չի մնացել:

Առաջին հատվածն՝այստեղ

Հարցազրույցը՝Նաիրա Բաղդասարյանի

դիտվել է 4718 անգամ
Լրահոս
Ինչու են սպանվում կամ (ինքնա)սպանվում «թավշյա» Հայաստանում «Պատեհ առիթ չէ». Սերժ Սարգսյան Ես ցավ եմ ապրում. Տարոն Մարգարյան Յուրի Խաչատուրովը՝ Գեորգի Կուտոյանի մասին «Շատ ցավալի դեպք է».Դավիթ Շահնազարյան Գեորգի Կուտոյանի սպանությունն օրվա իշխանություններին սթափության վերջին ահազանգերից է․ԺՀԿ-ի հայտարարությունը Գեորգի Կուտոյանն ազնվագույն և պարկեշտ անձանցից մեկն էր, որին ես ճանաչել եմ․Արթուր Վանեցյան Տեղի է ունենում Գեորգի Կուտոյանի հոգեհանգիստը (Ուղիղ) «Ֆեյքերի» ՊՈԱԿ-ի ֆեյքերը աջակցում են իշխանական պրոպագանդիստներին. Ստյոպա Սաֆարյան. Մաս 2 «Գեորգի Կուտոյանը գնաց` գուժելու հնարավոր ազգային աղետը». Սամվել Ֆարմանյան Մեդվեդևը բացատրել է ՌԴ կառավարության հրաժարականի պատճառը Ընտիր, անկրկնելի ժամանակներ ենք ապրում եւ դուխով ատում ենք մեկմեկու, դուխով հայհոյում ենք, մեկը մյուսին վիրավորելով հաճույք ենք ստանում Ուկրաինա են տեղափոխվել Իրանում ինքնաթիռի խոցման հետևանքով զոհվածների մարմինները Ուկրաինայում կրճատում են նախարարների և այլ պաշտոնյաների աշխատավարձերը և պարգևավճարները Թեհրան-Երևան չվերթը կժամանի կեսժամյա ուշացումով Մսի արտադրության ծավալները նվազել են Դա, երևի թե, մեզ թվում է։ Երևի թե, աղքատությունը մեր գլխում է. Թեհմինա Վարդանյանը թանկացումների մասին Հրշեջները մեկուսացրել են Մարմաշեն գյուղում 1250 հակ անասնակերի հրդեհը (տեսանյութ) «Տիրություն անելու» խորքերը Գազի գնի հավերժական մահակը Իշխանափոխության հնարավոր սցենարներ. Գաղտնիքներ առանց գաղտնիքի ԿԳՄՍՆ աշխատողներն Արայիկ Հարությունյանի վրա են «ֆռում», ինքն էլ՝ մեր, քանի որ կապված է «Թումոյի» հետ. Կարեն Վարդանյան Կոռուպցիայի նոր օղակ. ուզում էին, որ լավ լինի, ստացվեց ինչպես միշտ Գազի գնի բարձրացումը ձեռնտու չէ «Գազպրոմ Արմենիա»-ին. ո՞ւմ է ձեռնտու
Ամենաընթերցվածները
Շուտով
Հունվարի 20-ին` ժամը 12:00-ին, «Մեդիա կենտրոնում» տեղի կունենա հարցազրույց- ասուլիս`«Ներքաղաքական անառողջ մթոլորտ. ինչպե՞ս հաղթահարել» թեմայով: Բանախոս՝ Հրանուշ Խառատյան՝ ազգագրագետ Հունվարի 20-ին, ժամը 11.00 «Տեսակետ» մամուլի ակումբի հյուրն է «Օրբելի» վերլուծական կենտրոնի փորձագետ, քաղաքագետ Նարեկ Մինասյանը: Թեման՝ «ԼՂ հիմնախնդիր. ՌԴ ԱԳՆ վերջին հայտարարությունները՝ Արցախյան հարցում տեղաշարժի շուրջ, անհանգիստ սահմաններ, հարակից հարցեր, հնարավոր զարգացումներ»: Հունվարի 20֊ին` ժամը 12.00-ին «Զարկերակ» մամուլի ակումբում (Հասցե Արշակունյաց 6 (Մամուլի շենքի հարևանությամբ), մանրամասները 098(043)-50-93-50 հեռախոսահամարով) տեղի կունենա Երևանի ավագանու «Իմ քայլը» խմբակցության անդամ Էռնեստ Ավանեսովի և հոգեբան Սամվել Խուդոյանի ասուլիսը: Թեման՝ քաղաքային տրանսպորտի վարորդների պահվածքը և քաղաքացիների բողոքները։ Հարակից այլ հարցեր ևս։ ՀՈՒՆՎԱՐԻ 20-ին` ժամը 12:00-ին, «Արմենպրես» պետական լրատվական գործակալության մամուլի սրահում (Սարյան 22) տեղի կունենա ՊԵԿ նախագահի տեղակալ Շուշանիկ Ներսիսյանի, ԱԺ «Իմ քայլը» խմբակցության պատգամավոր Սիսակ Գաբրիելյանի ասուլիսը: ԹԵՄԱ- Հայաստան վերադարձողների անձնական իրերը մաքսատուրքերից և հարկերից ազատելու նախաձեռնությունը: ՀՈՒՆՎԱՐԻ 20-ին` ժամը 11:00-ին, «Արմենպրես» պետական լրատվական գործակալության մամուլի սրահում (Սարյան 22) տեղի կունենա Տուրիզմի հայկական ֆեդերացիայի նախագահ Մեխակ Ապրեսյանի, Հայ զբոսավարների գիլդիայի ներկայացուցիչ, զբոսավար Լուսինե Վարդանյանի ասուլիսը: ԹԵՄԱ- Հունվարի 19-ին ուժի մեջ է մտնում «Հայաստանի և Չինաստանի կառավարությունների միջև սովորական անձնագրեր կրող անձանց համար մուտքի արտոնագրի պահանջի փոխադարձության սկզբունքով վերացման մասին» համաձայնագիրը: Հունվարի 18-ին՝ ժամը 13:00-ին, Պոստ Սկրիպտում մամուլի ակումբի հյուրն է տնտեսագետ Կարեն Սարգսյանը։ Թեմա՝ ՀՀ էկոնոմիկայի նախարարի ներկայացրած թվերն ու տվյալները․Պատկերն իրականությունում։ ՀՀ վարչապետի հայտարարությունը՝ «մեկ շնչին ընկնող ՀՆԱ ցուցանիշով Հայաստանն առաջ է անցել Վրաստանից, իսկ 2020-ին կանցնի նաեւ Ադրբեջանից»․Որտե՞ղ է սխալվել Ն․Փաշինյանը։ ՀՀ ներդրումային միջավայրի խոցելիությունը։ ՀՈՒՆՎԱՐԻ 17-ին` ժամը 13:00-ին, «Արմենպրես» պետական լրատվական գործակալության մամուլի սրահում տեղի կունենա «Սովորական ցեղասպանություն» նախագծի հեղինակ Մարինա Գրիգորյանի, Բաքվից փախստականներ, ԱՄՆ-ի բնակիչներ Աննա Աստվածատուրյան-Թերքոտի, Միքայել Հովհաննիսյանի մամուլի ասուլիսը: Թեմա.- Բաքվի ջարդերից 30 տարի անց. Իրադարձություններն ականատեսների աչքերով: Հունվարի 17-ին, ժամը 12:00-ին Sputnik Արմենիայի մուլտիմեդիոն կենտրոնում տեղի կունենա տեսակամուրջ «Կօգնի՞ արդյոք բալային համակարգը կարգուկանոն հաստատել ավտոճանապարհներին. հայացք Թբիլիսիից» թեմայով:Երևան-Թբիլիսի տեսակապի ընթացքում կանդրադառնան` Թբիլիսիից ` Դավիթ Մեսխիշվիլին՝ տրանսպորտի և ավտոճանապարհների ասոցիացիայի ղեկավար, Շալվա Օբգանիձեն՝ Վ«աստանի ավտոմոբիլիստների ֆեդերացիայի նախագահ, Թբիլիսիի քաղխորհրդի պատգամավոր, Գեորգի Չալաձեն՝ բլոգեր, ավտոփորձագետ։ Հունվարի 17-ին ժամը 10։30-ին Երևանի «Արմենիա Մարիոթ» հյուրանոցի «Արարատ» սրահում տեղի կունենա «Մարդու իրավունքների պաշտպանի՝ որպես կանխարգելման ազգային մեխանիզմի իրավական նոր գործիքները ևժամանակակից խնդիրներն ազատությունից զրկման վայրերում» թեմայով քննարկում։Բացման խոսքով հանդես կգան ՀՀ մարդու իրավունքների պաշտպանԱրման Թաթոյանը, ԵՄ պատվիրակության ղեկավար, դեսպան Անդրեա Վիկտորինը, ՄԱԿ-ի Զարգացման ծրագրի մշտական ... Հունվարի 17-ին՝ ժամը 13:00-ին, «Հենարան» մամուլի ակումբում կյուրընկալվեն մեդիա փորձագետ Լիլիթ Թումանյանը և «Հանրային վերահսկողության կենտրոն» ՀԿ նախագահ Բաբկեն Հարությունյանը: ԹԵՄԱ՝ ՀՀ վարչապետի կողմից հեռուստաընկերությունների մասին հայտարարությունը. հեռուստաընկերությունների լիցենզավորման նոր մրցույթ անցկացնելու միտումը. ԶԼՄ-ների գործունեությանը սպառնացող վտանգը: