Սաակաշվիլու ֆեյքերն էլ էին ժամանակին գրում, այսօր Սաակաշվիլին փախած ման է գալիս.Վահագն Չախալյան

Հարացազրույց «Կամք» նախաձեռնության համակարգող, «Միասնական Ջավախք» ժողովրդական դաշինքի նախագահ Վահագն Չախալյանի և «Վերադարձ» հիմնադրամի նախագահ Արագած Ախոյանի հետ:/Մաս 2-րդ/

-Ինչ պետք է անե՞ն,եկեղեցին ասաց՝եկեք խունկ վառենք,մաքրենք:

Վահագն Չախալյան.Եկեղեցին չասաց,դա մեր առաջարկն էր,խունկը ԱԺ դահլիճում վառվելու է,ժամանակը չեմ կարող ասել,բայց վառվելու է:Եթե ես 3 ուժերի տեղը լինեի, համարձակություն կունենայի և կվառեի:Որևէ մեկը թող չկասկածի,որ խունկը ԱԺ դահլիճում վառվելու է:Վերջին պահանջը՝ՀՀ ԱԺ –ի և համայն հայությանը ստելու համար Մարիա Կարապետյանը հրաժարվի մանդատից:

-Իրենք պահանջում են,որ Նաիրա Զոհրաբյանը հրաժարվի հանձնաժաողովի նախագահի պաշտոնից:

Վահագն Չախալյան. Մեզ համար և Մարիա Կարապետյանը և Նաիրա Զոհրաբյանը ԱԺ պատգամավորներ են, կոմնակալ չենք,ճշտել ենք փաստերը և եկել ենք այն եզրակացության,որ Մարիա Կարապետյանը ստում է,դրա համար ,պետք է հրաժարվի մանդատից:

-ԱԺ փոխնախագահը իրեն պաշտպանեց:

Վահագն Չախալյան.Կներեք,փողոցային բարբառով ասեմ՝ ճիշտը մեկն է,ի՞նչ է նշանակում,ով պաշտպանեց,ով՝ոչ,կապ չունի:

Արագած Ախոյան.Այդ կանխարգելիչ միջոցներից մեկը հանրաքվեն է:Մենք դեմ չենք մնացած ինտեգրումների,բայց այդ ճանապարհին մեր ավանդական արժեքներից չզրկվելու համար հանրաքվե է պետք ՝կոնկրետ մի քանի կետի համար,որն է՝ընտանիքի պահպանման մոդելը,այսարվածության քարոզի և երեխաների իրավունքների:

-Դուք ասում եք,որ Եվրոպական կնվեցիայի մարդու իրավունքների կոնվենցիան ստորագրել եք,այսինքն՝այնտեղ կան կետեր,որոնք դու ուզած ,թե չուզած պետք է ընդունեք:

Արագած Ախոյան.Կան նախադեպեր,օրինակ Իտալիայում ,որ կրոնական առարկաները Խաչի հետ կապված պետք է հանվեր դպրոցից,նրանք դիմեցին ևա ասացին՝կներեք մեր ազգի համար սա պարտադիր պայման է,ինչ է Իտալիան ԵՄ անդա՞մ չի:Եվ վերջապես՝ինչը ինչի հետ ենք փոխում, գնում ենք մեր մի կտոր հացը փոխենք մեր տեսակի հետ,ամաչել կարելի է,եթե այդպես լիներ մենք վաղուց թուրք էին դարձել կամ ուզբեկ :

-Դուք կարծում եք,որ այստեղ իսկապես հացի խնդիր է,երեք բան կարող է լինել՝մարդու իրավունք, ազգային գենոֆոնդի փոփոխություն կամ գումարային:

Արագած Ախոյան.Պատմությունից գիտենք,նույնիսկ ճանաչված կայսերներ են եղել նպատատիպ բարբերի տեր,բայց երբեք դրանք չեն քարոզվել:

-Ով է պատասխանատուն:ԲՀԿ-ը առաջնորդը ասաց,թե իրենք ինչի կրող են,վարչապետը նույնպես խոսեց,ասաց՝կանացի անուն ստացել է ՀՀԿ-ի օրոք,և նաև թող բոլոր հոգևորականները,ՀՀԿ-ականները, ԲՀԿ-ականները ,պահպանողականները պատասխանեն այս հարցին՝տրանսգենդերը մա՞րդ է,թե՞ ոչ:

Վահագն Չախալյան.Նման հարցի առաջ մենք չենք կանգնել,որ պատասխանենք ՝մարդ է,թե ոչ:Մեր պահանջն է,որ ԱԺ ամբիոնը չդառնա այլասերվածության քարոզչության ամբիոն,և Հանրայինը չքարոզի:Ի՞նչ է նշանակում,մարդ է ,թե ոչ:

Արագած Ախոյան.Ես ամենայն պատասխանատվությամբ մեկ հարց եմ ուզում հնչեցնել.նման հարցադրման կողքին ես դնում եմ մեկ այլ հարցադրում՝կթողնեն իրենց երեխաները շփվեն նման մարդկանց հետ ,թե չէ:Այդ հարցին չեմ կարող պատասխանել,ես խոսել եմ բավականին լուրջ մարդկանց հետ և ճշտել,որ դա հիվանդություն չէ, դա ընդամենը ընտրություն է,մարդու ընտրությունն է:Լավ ,ջհանդամը,թող ընտրեն,ընտրվեն,դրա մասին խոսելը,քարոզելը ո՞րն է,ես կյանքում թույլ չեմ տա,որ իմ շրջապատում նման մարդ լինի:

-Ոստիկան են ծեծում,ԱԺ ամբիոնից ելույթ են ունենոմ,երկու ամսից էլ օրենքները կբերեն,իրենք էլ մեծամասնություն են,հնարավոր է ,որ կոճակը սեղմեն ու օրենքները ընդունվեն,դուք ինչ-որ շղթայական կապ տեսնո՞ւմ եք այս ամենի մեջ:

Վահագն Չախալյան.Եթե իրենք հասել են ապրիլի 5-ին,նշանակում է այդ այլասերվածների տերերը 25 տարի փոխշղթայված գալիս են:Ինքն էլ գործիք է այդ տերերի ձեռքին,որն օգտագործում են կոնկրետ նպատակների հասնելու համար:ՀՀԿ-ն նրա աչքի լույսը չէ, ԲՀԿ-ի պահվածքը ողջունելի է,այս ընթացքում ճիշտ,հայանպաստ դիրքորոշում որդեգրեց,մենակ մի բան է անհասկանալի,որ ԱԺ 3 խմբակցոթյուններից որևէ մեկը չհամարձակվեց խունկը ներս տանի և խնկարկի:

-Խունկով այդ հարցրեը կլուծվե՞ն:

Վահագն Չախալյան.Չի լուծվի,բայց ինքն իր մեջ շատ մեծ խորհուրդ է պարունակում,քանի որ պղծվել է դահլիճը:Ալեն Սիմոնյանը շատ թույլ պատճառաբանություն բերեց,ասաց ՝մենք մեծ սիրով կխնկարկենք,բայց հակահրդեհային համակարգը կգործարկվի: Հիշում ենք չէ,որ իրենք գունավոր ճայթուքներ բաց թողեցին,հակահրդեհային համակարգը չաշխատեց,չնայած ինձ պատասխանեցին,որ ԱԻՆ զանգ էր գնացել:

-Իմ քայլը չի դատապարտում:

Վահագն Չախալյան.Հասկանալի է,որ չի դատապարտում: Եթե հարցը այդպես են դնելու,կարելի է շատ հանգիստ ասել,որ Աստծո կողմից տրված սեռը փոխողը չի կարող մարդ համարվել:Մենք այս պահին չենք գնացել դա քննարկելու,եթե Լիլիթ է, Վաղարշակ է,ելույթ չունենար,ես անձամբ իր տեղը չէի իմանա,ոչ էլ ինձ հետաքրքիր է:Եկեք չմանիպուլացնենք,չշեղենք հասարակությանը:Ի՞նչ նշանակում ՝մարդ է,թե մարդ չէ, իրավաունքները ոտնահարե՞նք,թե՞ չոտնահարենք: Ով է որևէ մեկի իրավունքը ոտնահարում,իսկապես տարիներ շարունակ այդ մարդիկ եղել են,ապրել են, եթե իրենք իրենց անկողնային կյանքը մեր աչքը չեն մտցնում,թող ապրեն,ով ի հիշում իրենց: Մեզ հետաքրքրում է այն,որ ԱԺ ամբիոնից քարոզում է և տարածում է Հանրայինը:ՀՀ-ում այսօր տասնյակ խմբեր կան,սկսված նաիրիտցիներից ավարտված ապրիլյան քառօրյայի մասնակիցները,ում իրավունքները ամեն օր ոտնահարվում են:Ինչո՞ւ ԱԺ ամբիոնը նաիրիտցիներին չեն տրամադրել,որ լսեն Նաիրիտի խնդիրների մասին, 20 տարի է քանդել են տնտեսության ողնաշարը,այդ մադիկ 20 տարի ցույց են անում,մի օր չեն տրամադրել:Ավելին ասեմ՝ ՀՀ տարածքում հարյուր հազարավոր երեխաներ չեն ծնվել միայն այն բանի համար,որ իրենց սեռը աղջիկ է ,սարասեփելի է:Այդքան մարդասեր են,հայասեր են,թող մեկին հրավիրեն, լսեն:

-Նույն այս ԼԳԲՏ անդամ Լառա Ահարոնյանը հայտարարեց ,որ մենք՝ կանայք, կարող ենք իրար սիրել ,հետո էլ ասաց՝ապրիլյանը պատերազմի օրը ամաչելու օր է,այլ ոչ թե հպարտանալու,սա մի օրվա բան չէ:

Վահագն Չախալյան.Հայտարարություն ենք տարածել, դիմել ենք Արարատ Միրզոյանին, ես գրեցի,ո ով ձվերով հարվածի այդ Լառային,կատակով ես կնունքի խաչերը ես կգնեմ,որից հետո նա դիմել է ոստիկանություն ,թե իբր ես բռնության կոչ եմ անում:Հիմա նորից եմ կրկնում՝պատվով հայորդիներ,ով ձվերով հարվածի Լառային…

-Ձեզ դատի կտան:

Վահագն Չախալյան.Ես պատրաստ եմ պատասխանելու,Հայաստանում որևէ մեկը չի կարող այլասերություն տարածել:

Արագած Ախոյան.Այդ օրենքները ,որոնք հիմա հիշատակում ենք,որ մայիսին կարող ենք ընդունել,դրանք միշտ են եղել,ես հիշում եմ,երբ մենք նստած խոսում էինք,մեր պատգամավորները ասում էին՝ով է դրա տակ քվերակելու,ով ուզում բերի,իրեն հարգող պատգամավորը դրա տակ կքվերակի՞:

-Իսկ հիմա հնարավո՞ր է:

Արագած Ախոյան.Մտավախություն ունեմ:Այն ժամանակ տղաները,անուններ չտամ, ասում էին՝քանի մենք այստեղ ենք,հանձնաժողովի նախագահ ենք,նման բան չի լինելու:

-Գուցե դա է պատճառը,որ այսօր պահանջում են Նաիրա Զոհրաբյանի հրաժարականը:

Արագած Ախոյան.Նաիրա Զոհրաբյանի հրաժարականը պահանջողները կարճատես մարդիկ են:

-Ես Լառայի հայտարարությունը պատահական չբերեցի, արժեզրկում և ընդհանուր կապ տեսնո՞ւմ եք: Սոցցանցերում մեր հերոսների նկատմամաբ աայլանդակ հարձակումներ են տեղի ունենում մեր հերոսների նկատմամբ:

Արագած Ախոյան.Իհարկե տեսնում ենք: Այս ամենը նման է մի ընտանիքի,որտեղ շունը տիրոջը չի ճանաչում:Ոնց կարելի է նման իրավիճակ ստեղծել,պատերազմող երկիր ենք,դրել ենք այս մարդկանց ինչ են անում,վաղը գնալու են ոտքերը համբուրեն,որ երկիրը պահեն,մենք պատերազմի մեջ ենք,Աստված չանի կարող է գիշերը լինենք սահմանում,գնալու ենք գիշերը տեղերից ,բանտերից գան,որ կարողանանք մեր սահմանները պահել:

-Վիտալի Բալասանյանը հարձակման ենթարկվեց այն բանի համար,որ ասել էր՝մարզ մի ասեք,սա կայացած պետություն է:

Արագած Ախոյան.Նման բաներ միշտ կան,այսօր բոլորը գեներալներ են ,զինվորներ չունենք,սա մեր ազգի տեսակն է:Երեկ այնտեղ էլ ,ամեն մարդ իր կարծիքն է ասում,և վերջնական ճշտի տեսքով:Մի քիչ պետք է չափ ունենալ,ամեն մարդ իր տեղը պետք է իմանա:Վիտալի Բալասանյանի ասածը ճիշտ է,դա առանձին պետություն է:

Վահագն Չախալյան.Այստեղ մեր կարծիքները տարանջատվում են,մենք հայտարարել ենք՝Արցախը Հայաստան է և վերջ: Մենք հասկանում ենք,որ Արցախի հարցի լուծումը այն է՝միայն Հայաստանի կազմում:

-Արցախը մարզ է՝դա մեր հաղթանակն է,դա մեր հպարտությունն է, մեր ուժն է:Արցախը անկախ է՝կրկին նույնն է:Արդյո՞ք այս թեման կարելի է շահարկել:

Արագած Ախոյան.Այս կոմբինացիան շատ խելացի մարդիկ են ստեղծել, սա միջազգային հանրության մեջ մեր շահերը պաշտպանելու բավականին լուրջ մեխանիզմ է,դրա մասին խոսելը և կիսագրեգետ կամ անսկանալու,անամոթություն է: Խելքները չէր հանսում,դա մար՞զ է,ճանաչենք,չճանաչենք,այդպես չէ:

-Դա այն թեման է,որ այսօր թիրախավորված քննարկվի:

Վահագն Չախալյան.Բացարձակապես այդ թեման չէ:Ցանկացած գործչի վիրավորում է անձնականացնելը,անգամ այս ազգադավ դեպքը ,որ տեղի է ունեցել,մենք փորձում ենք չանձնավորել:Այսօր ենք անձնավորել Մարիա Կարապետյանին,քանի որ Իմ քայլի և ԲՀԿ-ի պատգամավորները մեր ներկայությամբ վիճաբանեցին,մեկը մյուսի վրա գցեցին,մենք հետքրքրվեցինք և եկանք այն եզրահանգման ,որ այս ամենի մեղավորը Մարիա Կարապետյանն է և պահանջում են,որ նա պատասխան տա:

-Ումի՞ց եք պահանջում:

Վահագն Չախալյան.ԱԺ նախագահից,բայց մենք ոչ մեկի չենք վիրավորում:

Արագած Ախոյան.Այն մարդիկ,ովքեր այդպես շռնդալից ձայներ տվեցին, թող հետ կանչեն իրենց պատգամավորին,այլապես նրանք ,ովքեր տվյալ անձնավորությանը ձայն են տվել, համամիտ են նրար հետ:

-Իսկ եթե հանկարծ պարզվի ,որ համամի՞տ են:

Արագած Ախոյան.Մեր ժողովուրդը շատ խելացի է,խնդրում եմ չթերագնահատել:

Վահագն Չախալյան.Որևէ մի գործչի ,որևէ քաղաքական կուսակցության հայ ժողովուրդը հնարվորություն չի տվել ,որ ՀՀ շահերը և հայ ժողովրդի շահերը ստորադասեն սեփական կուսակացության և սեփական քաղաքական ուժի շահերից:

-Ձեր քայլե՞րը:

Վահագն Չախալյան.Մենք կրկին հավաքվելու ենք,կքննարկենք:

Արագած Ախոյան.Մենք ամեն օր հավաքվում ենք, գործողությունների պլան ենք մշակում,չգիտենք դեպքերը ոնց կզարգանան , մենք պատրաստ ենք ցանկացած զարգացման դեպքում հակահարված տալ:

-Ասացին դուք ժողովուրդ չեք,ժողովրդի անունից մի խոսեք,կարող է վաղն էլ գնաք,ասեն՝ժողովրդի անունից մի խոսեք:

Արագած Ախոյան.Մենք մեր անունից ենք խոսում:

Վահագն Չախալյան.Ինչ է նշանակում ժողովուրդ է,ժողովուրդ չէ:

Արագած Ախոյան.Ժողովուրդ բառ օգտագործելը սեփականաշնորհվա՞ծ է, բոլորը ժողովրդի անունից են խոսում:

Վահագն Չախալյան.Շատ լավ էլ ժողովուրդ ենք,ժողովուրդը մենք ենք:Ալեն Սիմոնյանը ասում է՝ուզում եք ես էլ ժողովուրդ հավաքեմ,գամ ձեր տան դիմաց միտինգ անե՞մ:

-Ձեր մասին գրում են,որ ֆաշիստներ եք:

Վահագն Չախալյան.Թող իրենք իրենց հայելու առաջ նայեն:

Արագած Ախոյան.Եթե գրում են ՝կամաց-կամաց բացահայտում են,որ իրենք համակարծիք են:Մենք սովոր ենք մեր մասին թուրքական ,ադրբեջանական մամուլը ինչեր է գնում:Ձեռքները ճար լինի,չգիտեմ,թե ոնց կվերջանա: Կբերենք այդ գրողներին զուգահեռներ կտանանենք:

Վահագն Չախալյան.Ասում են՝շունը հաչում է,միևնույնն է քարավանը իր ճանապարհը անցնում է:Հանգիստ թող նստեն տեղերը, Սաակաշվիլու ֆեյքերն էլ էին ժամանակին գրում, այսօր Սաակաշվիլին փախած ման է գալիս:Մեք այլասերելու Հայաստան չունենք,Հայաստանը չի դառնալու այլասերության փորձադաշտ:

Առաջին հատվածն՝այստեղ

Հարցազրույցը՝Նաիրա Բաղդասարյանի

 

դիտվել է 3268 անգամ
Լրահոս
«Մտահոգիչ է, եթե նման բաներ կան», ԲԴԽ անդամը՝ «չաթի» արտահոսքի հետևանքով դատավորների հրաժարականի մասին «Կրոկուսի» ահաբեկչության ժամանակ մի խումբ մարդկանց փրկած Կարեն Ենգիբարյանը մահացել է Ինչպես են դատավորները փախչում, երբ խոսքը գնում է Փաշինյանի իշխանության կողմից ճնշվելու մասին (video) Փրկարարները դուրս են բերել ավտոմեքենան Արփա գետից «Ալենի երգը երգած է․ չի պլստալու»․ Միկա Բադալյան (video) Ռուս փորձագետ Մաքսիմ Վասկովը հակադարձում է Փաշինյանին ու իր ՔՊ-ականներին (video) Մենք էլ մարդ ենք ման գալիս, ով կապացուցի, որ Ալենն իր հոր տղեն է, ոչ թե՝ հարևան Գագոյի․ Կիվիրյան (video) Բլինքեն-Փաշինյան-Ֆոն դեր Լայեն հանդիպումը նվիրված չէ «անվտանգության երաշխիքներին». Պիտեր Ստանո Ո՞վ է մատնիչը․․․ (video) Վտանգավոր Մհերը, ով վտանգում է մեր հողերը «Ղռերի կատվի» մեկ միլիոնանոց կայֆերը․ նոր թալանը սկսված է․ Մանկավարժ (video) Փաշինյան-Ավինյան-ՔՊ-ն շարունակում է Երևանում ԾԱՌԱՄՈՐԹԸ Աննա Հակոբյան, թանկ չի՞․․․ 200 հազարով գիտե՞ս՝ ինչեր կան․․․ (video) «Դուք տեսե՞լ եք իմ ձերբակալության կադրերը»․ Սամսոնյանի նամակը ԱՄՆ դեսպանին․ ակցիա (video) Քրեական վարույթի շրջանակներում որոնվում են տեսագրության մեջ պատկերված անձինք ՀՀ տարածքում կան փակ ավտոճանապարհներ Թուրքիայի լրջագույն կապը Ռուսաստանում սարսափելի ահաբեկչությանը․․․ (video) Ծանրամարտի ԵԱ-ի բացման ժամանակ տեղի ունեցած անմիտ արարքից հետո միջազգային ֆեդերացիան լուրջ մտահոգություն ուներ. Արայիկ Հարությունյան Վահե Ղազարյան, ես ձեզ զգուշացնում եմ՝ բոլորդ փտելու եք բանտերում․ Մարինա Խաչատրյան (video) Ռուս փորձագետն զգուշացրեց՝ ինչ է սպառնում Հայաստանին՝ հակառուսական այս խայտառակ քարոզի պատճառով (video) 102-րդ ռազմաբազայի և ռուս սահմանապահների ներկայությունը Հայաստանի ինքնիշխանության միակ իրական երաշխիքն է. ՌԴ ԱԳՆ Տավուշում Նիկոլն Ալիևի հետ գաղտնի պայմանավորվածության է եկել. Ադրբեջանի հարցերով փորձագետ (video) Կորել են բնաՊԱՀՊԱՆԱԿները, համարել անվավեր Ծառահատումներ՝ բռնությունների կիրառմամբ Դատավորի սիրտը Ծաղկաձորում տուն է ուզում․․․ (video)
Ամենաընթերցվածները
Շուտով
Մարտի 29-ին՝ ժամը 14։30-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Միկա Բադալյանը Մարտի 29-ին՝ ժամը 13։00-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Տիրան Լոքմագօզյանը Մարտի 29-ին՝ ժամը 14։00-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Կարապետ Մինասյանը (Արդարադատության նախարարի նախկին տեղակալ) Մարտի 29-ին՝ ժամը 16։30-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Մարինա Խաչատրյանը Մարտի 29-ին՝ ժամը 15։00-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է վերլուծաբան Արգիշտի Կիվիրյանը Մարտի 29-ին՝ ժամը 15։30-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Գառնիկ Դավթյանը Մարտի 28-ին՝ ժամը 16։00-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Նաիրի Հոխիկյանը Մարտի 28-ին՝ ժամը 15։00-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Հովհաննես Իշխանյանը Մարտի 28-ին՝ ժամը 14։00-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Սերգեյ Շաքարյանցը Մարտի 28-ին՝ ժամը 13։00-ին, Հայելի ակումբի հյուրն է Ձյունիկ Աղաջանյանը
Հետևեք մեզ Viber-ում https://cutt.ly/5wn8sJBS
Hayeli.am