Նիկոլը ձվերը դրել է, թրթուռները ուտում են.Գառնիկ Իսագուլյան
Հարցազրույց Ազգային անվտանգություն կուսակցության նախագահ Գառնիկ Իսագուլյանի և Իմ քայլը դաշինքի պատգամավոր Հովիկ Աղազարյանի հետ:/Մաս 2-րդ/
-Իսագուլյանն էլ չի թալանել:
Հովիկ Աղազարյան.Դու թալանին աչքերով ուղեկցել ես ու թողել ես ,որ թալանեն,բոլոր քո շրջապատի մարդիկ:
Գառնիկ Իսագուլյան.Մեկին ասա իմ շրջապատից:
Հովիկ Աղազարյան.Ռոբերտ Քոչարյան ,Սերժ Սարգսյան:
Գառնիկ Իսագուլյան.Ես երբ ընդհատակում եմ եղել,Հովիկ Աղազարյանը նախաձեռնել է ինձ կուսակցութնից հեռացնել,հետո ասում է՝ինչու մեր ճանապարհները բաժանվեցին,հետո էլ
իրենց հեռացրեցին,դա էլ ասա :Դու ,Հրայրը Կարապետյան և կարծեմ Ռուբիկը Հակոբյան,նրա մատն էլ է խառնը, նախաձեռնեցիք իմ ՝կուսակցությունից հեռացնելը,ես իմ կուսակցությունը ստեղծեցի:
-Անձնականը թողնենք:
Գառնիկ Իսագուլյան.Հովիկ,երկար չես մնա այս թավշա օլիգարխների մեջ:
Հովիկ Աղազարյան.Ես շատ երկար կմնամ Գառնիկ ջան,իմիջայլոց շատ ավելի երկար ,քան պատկերացնում ես:
Գառնիկ Իսագուլյան.Լրիվ փոխվել ես:
Հովիկ Աղազարյան.Ես լրիվ նույնն եմ:
Գառնիկ Իսագուլյան.Դե ուրեմն ասա,որ դատարան շրջափակել չի կարելի :
Հովիկ Աղազարյան.Նույն վարձով ապրող տղան եմ,3 տղա ունեմ:
-Այնպես չի,որ Իսագուլյանն էլ մի լավ օրի է:
Հովիկ Աղազարյան.Մի հանձնաժողովի անդամ ունեինք ,շատ լավ տղա էր,ասացի՝ աշխատավարձ էինք ստացել, դու այսօր գնա տուն ,ճանապարհին մի հատ պարան առ, ասաց `ինչի,ասացի,որովհետև ժամանակը գալու է,որ դու քեզ կախես ,փող չես ունենալու…
-Վաղը եթե Ստամբուլյան կոնվենցիան բերեն,ձեզ ասեն ընդունեք ,կնոպկան սեղմելո՞ւ եք:
Հովիկ Աղազարյան. Դա երեկվանից է գալիս,մենք այսօր շարունակում ենք :
Գառնիկ Իսագուլյան.Դու պետք է ազնիվ լինես,դու այն ժամանակ այդ բաների դեմ պայքարում էիր,ես շարունակում եմ այդ բաների դեմ պայքարել:
Հովիկ Աղազարյան. Բայց դա երեկվանից է չէ եկել,ձեր իշխանության օրից է եկել ,հասել մեզ:
-Բացատրեցին,որ երբ դու դառնում ես ԵՄ անդամ, դու պարտավոր ես սա ստորագել,բայց վավերացումը կախված է այդ երկիրց,10 երկրից ավել հրաժարվել է,ձեզ ի՞նչն է ստիպում, որ միասեռականների ամուսնությունները,հետագայում նրանց երեխայի որդեգրումը,այս այլանդակությունն ընդունել :
Հովիկ Աղազարյան.Մենք դեռ չենք քննարկել այդ հարցը, ես իմ կարծիքն եմ ասում,ես նմանատիպ դրսևորումներին դեմ եմ :Նախորդ իշխանություններից եկած ժառանգություն է,պետք է նայենք ,կարդանք:
Գառնիկ Իսագուլյան.Ներկա իշխանության մի քանի անուն ասեք:
Հովիկ Աղազարյան.Ում անունը ասեմ, վարաչապետի,պատգամավորների,այսօր իշխանությունը պատկանում է ժողովրդին:
Գառնիկ Իսագուլյան.Առաջվա մեր պատգամավորները ընտրվել են մեր արած գործերին համարժեք:Հիմա Նիկոլ Փաշինյանը ցուպը ձեռքին քայլեց…
Հովիկ Աղազարյան.Ցուպը Արայիկի ձեռքին էր:
Գառնիկ Իսագուլյան.Հա Արայիկը,հիմա էլ ասում է՝40 տարի մնալու ենք իշխանության,Նիկոլ Փաշինյան ,պատկեացրեք մի գեղեցիկ թիթեռ,ձվադրեց,այսօրվա բոլոր պատգավորները,բացի մի երկուսից, այդ ձվերից դուրս եկան և առաջացավ այսօրվա կառավարության անդամները ու նախարարները:Առանց Նիկոլ Փաշինյանի իրենցից ոչ մեկը ոչ կդառնար կառավարության անդամ,ոչ էլ պատգամավոր:Հիմա դրանք թիթեռնիկներ են,թրթուռներ,սաղ օրը մենակ լափում է,հետո ինքը դնում է բոժոժավորման ,անցնում է մի ժամանակ,գեղեցիկ թիթեռ է դուրս գալիս ,որը նեկտար է ուտում:Հիմա իրենց բոժոժավորված ժամանակն է,Նիկոլը ձվերը դրել է, թրթուռները ուտում են:
Հովիկ Աղազարյան.Ինչո՞ւ չեք հարցնում,թե որն է կոչվում օլիգարխ.թող սահմանումը տա:
Գառնիկ Իսագուլյան.Իշխանությունն ունի,հարստությունն էլ հետը :
Հովիկ Աղազարյան.Ո՞վ ունի հասրտություն:
Գառնիկ Իսագուլյան.Ձեր նոր նշանակված պաշտոնական անձինք:
Հովիկ Աղազարյան.Նշանակվել է մեկը,ով երևի ունի հարստություն,նշանակո՞ւմ է ինքը հարստություն ձեռք բերեց իշխանության ժամանակ:
Գառնիկ Իսագուլյան.Կապ չունի:
Հովիկ Աղազարյան.Պետք է պարզենք,թե որտեղից է ձեռք բերել:
Գառնիկ Իսագուլյան.Բերք մարդկանց,որոնք բանակում ծառայել են,որոնք իրենք սեքսի մասին չեն պատմում,ովքեր Գարդասիլը չեն ուզում մեր ժողովրդի վրա փորձարկել, ովքեր սեռական փոքրամասնություն չպետք է դաստիարակեն մեր նոր սերնդին, այդ ամենը բացահայտ է,Հովիկ մի վաեխցիր,ասա,որ այո,կան գոմիկներ,սեռական փոքրամասնություններ:Ձվադրեց,հիմա այդ թրթուռները բոժոժավորվել են, հիմա տեսնենք Նիկոլի ձվերից թրթուռները թիթեռներ են դուրս գալու ,թե ավելի վատ գիշատիչ թրթուռներ:
Հովիկ Աղազարյան.Քիչ մնաց:
-Սա շատ է շահարկվում,որ ասում են նախորդ իշխանությունների ժամանակ է ստորագրվել,սակայն 10 երկրից ավել չի վավերացրել այն :Դուք ունենք բոլոր հնարավորությունները չընդունելու և չեղարկելու:Ասում են,որ եթե տնտեսական առաջընթաց չես կարողանում արձանագրել, Ուկրիանայի և Ռուսաստանի օրինակով ասում ես՝ազգը բռնության է ենթարկվում,փրկեք, բռնաբարվում է,հիվանդ է ,Գարդասիլ բերեք ,հանցագործ է,գողացել է,բռնեք և նման թեմաներով զբաղեցնում՝այսպիսով ցրելով տնտեսական բարեփոխման և ներդրումների թեման,էլի հասարակությունը սառնարանը բացելու է ու տեսնի,որ այն դատարկ է:
Հովիկ Աղազարյան.Հասարկությունը եթե հաջորդ տարի սառնարանը բացի և տեսնի,որ այդ խնդիրները կան, կսկսի մտածել մեզ իշխանությունից հեռացնելու համար:
-Այսինքն՝ դուք երկու տարի եք ուզո՞ւմ:
Հովիկ Աղազարյան.Մենք երկու տարի չենք ուզում ,հասարակությունը մյուս տարվանից կարող է գնահատականներ տալ:
-Գոնե ներդրումներ լինեն:
Հովիկ Աղազարյան.Ներդրումները մի շատ կարևոր բան է պահանջում,որ երկրւմ իրավական համակարգը ինչքանով է գործուն կամ արդարացի,մենք հիմա այդ խնդրի առաջ ենք կանգնած:
-Սկզբից ասում էիք՝ԱԺ-ն թող գնա,խանգարում է,նա թող գնա,այն մյուսը թող գնա,հիմա դատավորներն են խանգարում,միգուցե ասենք՝թող Նիկոլ Փաշինյանը գնա,ամեն ինչ լավ կլինի՞:
Հովիկ Աղազարյան.Այսօր մեր ՀՀ-ում շատ հարցեր լուծվում են իրավական համակրգից դուրս:
-Նիկոլ Փաշինյանն ասաց՝ով իրավունք ունի,դատավորները,դատախազները,ով կարող է նման բան անել:
Հովիկ Աղազարյան.Չեն անում ու չեն էլ աշխատում:
Հովիկ Աղազարյան.Դատավորներ կան,որ հայտարարում են ,որ իրենք առանց փողի ոչ մի գործ չեն էլ սկսում:
-Իսկ դատախազները,նրանց համար չեք ասում,քանի որ դատախազը ձեր ուզած գործի համար գնում է դատարան:
Հովիկ Աղազարյան.Ի՞նչ է նշանակում իրավական համակարգ:
Գառնիկ Իսագուլյան.Պարզ էր չէ,Արմեն Սարգսյանը չուներ ՀՀ քաղաքացիություն, կեղծել էրինչ-որ բան,Նիկոլ Փաշինյանը տեսավ և լռեց:
-Դա Սերժ Սարգսյանին կհարցնեք:
Գառնիկ Իսագուլյան.Այս մարդը մի թուղթ ցույց տվեց,Փաշինյանն ասաց՝նորմալ է:Հիմա նա հանգուցյալ է,Նիկոլ Փաշինյանն ինչ ուզի կանի, նախագահ չկա,գոյություն չունի,կարող է ինչ-որ մարդկանց ինչ-որ տեղ ուղեկցել և այլն:Հաջորդ փուլը որն է,դատախազ էր,հենց մի դեղին քարտ ցույց տվեց,ստորագրեց ,հիմա ինչ որ Նիկոլ Փաշինյանն ուզեր, այդ դատախազնանելու էր:Դարձավ լավ դատախազ: Այս վերջին դատավորը վարունգ էր,ես զարմանում եմ,թե Ռոբերտ Քոչարյանը ոնց էր դրան դատավոր նշանակել, դրա համար Քոչարյանին պետք է դատապարտել,մեղադրել:Ամբողջ աշխարհում նման բան չի եղել,որ մեղադրողը խոսի,փաստաբանին թույլ չտան:
Հովիկ Աղազարյան.Այսինքն՝Քոչարյանը կարող է դատարանում մատ թափ տա՞,դատավորը չի կարող նման որոշում կայցնե՞լ:Բակոն,բանը պետք է գան Ղարաբաղից այստեղ,հարցեր լուծեն,գնան …
Գառնիկ Իսագուլյան.Բակո բանը չէ..
Հովիկ Աղազարյան.Բակո բանը…ինձ զսպում եմ,չեմ տալիս այս բաժակը գլխիդ ,ուզում ես ինչ-որ բան անես:
Գառնիկ Իսագուլյան.Չհասկացա:
Հովիկ Աղազարյան.20 անգամ սրիկա,ինչ ասես ասում ես,ձայն չեմ հանում:
Գառնիկ Իսագուլյան.Ո՞վ է ասել:
Հովիկ Աղազարյան.Իմ մասին չէ,իմ ընկերների մասին:
Գառնիկ Իսագուլյան.Ո՞վ է քո ընկերը:
Հովիկ Աղազարյան.Ռոբերտը կարող է դատարանում մատ թափ տալ…
Գառնիկ Իսագուլյան.Տեսեք,թե այդ դատավորի համար սիրտը ոնց է մրմռում,ես վերջինը կալանավորել տվեց,դարձավ քո ընկերը, հա՞:
Հովիկ Աղազարյան.Դարձի եկած:
Գառնիկ Իսագուլյան.Որը որ դարձի է գալիս,ձեր կամքը կատարում է,դա լավ է:
Հովիկ Աղազարյան.Եթե պարզվի,որ ինքը թալանել է և ապօրինի ինչ-որ բան է առել, ինքը պետք է պատասխան տա:Ի՞նչ կապ ունի մեկը մյուսի հետ: Դու Նիկոլ Փաշինյային լավ ես ճանաչում,չկա մեկը ում առաջ ինքը պարտարակություններ ունենա,ինքը ազատ մարդ է:
Գառնիկ Իսագուլյան.Ժողովրդի առաջ էլ չունի՞:
Հովիկ Աղազարյան.Ժողովրդի առաջ ունի :
Գառնիկ Իսագուլյան.Թող ժողովրդի պարտքը տա:
Հովիկ Աղազարյան.Ժամանակի ավարտից հետո կտա:
Գառնիկ Իսագուլյան.Դուք ուզում եք թալանել,հինգ տարի հետո ասեք՝ժամանակը նոր է եկե՞լ:Այն ժամանակ էլ ձեր ստուրկ,ստոր արարածներով ընտրություն անեք,ձեր դատավորներով,կառավարության անդամենրով ու ասեք՝գիտես,հիմա արդար է ընտրությունը :
Հովիկ Աղազարյան.Ընտրությունները ազատ չեն եղե՞լ:
Գառնիկ Իսագուլյան.Դու տեսել ես Արմեն Սարգսյանի փաստաթուղթը:
Հովիկ Աղազարյան.Ես չեմ տեսել:
Գառնիկ Իսագուլյան.Բա ինչ է,դու հավատո՞ւմ ես,որ Նիկոլը ճիշտ է ասում, որ նա քաղաքացիություն ունի:
Հովիկ Աղազարյան.Ես այն ժամանակ էլ կասկածի չեմ ենթարկել,ինձ հետաքրքիր չի եղել:
Գառնիկ Իսագուլյան.Օրենսդրի ներկայացուցիչն ասում է,որ կարևոր չի,թե Սահմանդրությունը ինչ սահմանփակում ունի ,դա հետաքրիքր չի:
Հովիկ Աղազարյան.Ես Արմեն Սարգսյանի հանդեպ ունեմ շատ ընդգծված բացասական վերաբերմունք ,որովհետև ինքը միշտ պատեհապաշտ է եղել և մի օր չի եղել ՀՀ շարքային քաղաքացի,հենց պաշտոն է ունեցել,քաղաքցի է եղել,հենց չի ունեցել,չի եղել:
Գառնիկ Իսագուլյան.Դու, ՙլինելով օրենսդրի ներկայացացուցիչ,որը կարող է Սահմանադրության մեջ կետ փոխել,ասում է՝ինձ հետաքրքիր չի:
Հովիկ Աղազարյան.Մենք հիմա ուրիշ հարցերով ենք զբաղված:
Գառնիկ Իսագուլյան.Գարդասիլը բերել է առողջապահության նախարարը քո ազգի վրա փորձարկում է անում ,ինչի՞ չեք հետաքրքվում իրականությանը համապատասխանում է,թե՞ չէ:
Հովիկ Աղազարյան.Մեր հանձնաժողովը այդ հարցով շատ խորամուխ եղած և մյուս կազմակերոպությունը այդ հարցերի քննարկման մեջ նույնիսկ շատ հակասական տեսակներ էր հայտնում:
Գառնիկ Իսագուլյան.Գաղտնի հրաման են տվել,կանչում զոռով երեխաներին սրսկում են ,վրաները փորձ են անում,կանխեք դա:
Հովիկ Աղազարյան.Ինչո՞ւ զոռով,կամավոր է:
Գառնիկ Իսագուլյան.Միլինոավոր օրինակներ կան,որ զոռով են անում:
Առաջին հատվածն՝այստեղ
Հարցազրույցը՝Նաիրա Բաղդասարյանի