Միակ մարդը ,ում Տեր-Պետրոսյանը օրորոցից աճեցրել է,դա Նիկոլ Փաշինյանն է.բանավեճ Գառնիկ Իսագուլյանի և Հովիկ Աղազարյանի միջև

Հարցազրույց Ազգային անվտանգություն կուսակցության նախագահ Գառնիկ Իսագուլյանի և Իմ քայլը դաշինքի պատգամավոր Հովիկ Աղազարյանի հետ:/Մաս 1-ին/

-2 օր է ողջ իրավական համակարգը արձագանքում է Վենետիկի հանձնաժողովի արձանագրությանը ,այդ գնահատականը կարծես մի փոքր շուտ էր եղել,հետո հրապարակ նետվեց,իշխանությունը այլ կերպ արձագանքեց,իրավական հանությունը ՝այլ :Ես կխնդրեի ձեր գնահատականը :Շատերը համարեցին,որ այսօրվա իշխանությունների անգրագետ իրավաբանների ձախողումն էր,անգամ համարեցին,որ ինչ-որ իմաստով Նիկոլ Փաշինյանը դարձել է իրենց գերին,որովհետև իրենք էին,որ պետք է ժամանակին զագուշացնին ,որ կարող է գալ պահը,և կանգնեք նման խնդրի առջև,իսկապես դա այդպե՞ս է :Այնտեղ կային եզրույթներ,որ մենք դեռ պետք է բացենք,որոնք հնարավորություն են տալիս այն հայտարարությունները,որոնք իշխանության ներկայացուցիչները անում էին հատկապես Վահե Գրիգորյանի հայտարարությունները,Գագիկ Ջհանգիրյանը,Անդրանիկ Քոչարյանն են բավականին ակտիվ էին:

Գառնիկ Իսագուլյան.Այնքան էլ տարօիրնակ չէ զեկույցի բովանդակությունը,եթե հաշվի առնենք ,թե զեկույցին ինչեր էին նախորդել Հայաստանի ներքաղաքական կյանքում ,ինչ էր տեղի ունեցել:Կարծում եմ ամենագլխավորը սկսվեց այն պահից,երբ վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանը կոչ արեց փակել դատարանները,թվում էր,թե այդ ժամանակ ԱԺ-ում պետք է գտնվեին մարդիկ,ովքեր պետք է ամբիոնից կամ կուսակցության ներսում վարչապետին ասեին՝պարոն վարչապետ,այն, ինչ մենք անում ենք, Սահմանադրության կոպիտ խախտում է, երկրորդ և չորրորդ հոդվածների,էլ չեմ ասում օրենքների: Փոխանակ լրջության կոչ անելու,ԱԺ- ն ևս մասնակից դարձավ,հաջորդ օրն առավոտյան թե վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանը ,թե ԱԺ Իմ քայլը խմբակցության պատգամավորները մասնակցեցին այդ շրջափակմանը ,կադրեր կան,որտեղ դատավորը փորձում է ներս մտնել պատուհանից ,թույլ չեն տալիս:Դա իշխանության ուզուրպացիա էր,վարչապետը դուրս է դրել Սահմանադրության և օրենքների շրջանակներից,ԱԺ-ն ևս դուրս դրել: ՀՀ նախագահ Արմեն Սարգսյանը իր անհասականլի պահվածքով հանգեցրեց նրան,որ Դադիվանքում,իր համար որպես հանգուցյալ նախագահի՝ խունկ եմ ծխել:Արմեն Սարգսյանը ինչ-որ մեկի հայր,ամուսին,պապիկ չեմ ասում ,որպես հանրապետության նախագահ ինքը հանգուցյալ է,չկա,այդ մարդը պարզ տեսնելով ,որ Սահմադրությունը խախտում են թե ԱԺ-ն,թե վարչապետը..

-Հանդիպումներ է ունենում պարբերաբար,վարչապետի հետ էլ հանդիպեց:

Գառնիկ Իսագուլյան.Կապ չունի,հանգուցյալն էլ կարող է հանդիպել, որպես նախագահ,այդ սիմվոլը ինքը թաղեց:Սահմանդրության երաշխավորն էր,պետության գլուխը,պարտավոր էր գործուն միջամտություն ունենալ,և հստակ հայտարարել,որ սա Սահմանադրության կոպիտ խախտում է:Մասնակից դարձրեցին ոստիկանությանը:

-Գոնե դրա համար այսօրվա իշխանությունը պատասխանատու չէ,նախորդ իշխանությունն է իրեն ժառանգել:

Գառնիկ Իսագուլյան.Ինչ կապ ունի,թե ով է ժառանգություն թողել,Աստված իր հետ,այո նախորդ իշխանությունները եթե սխալ չանեին,այսօր նոր իշխանություններ չէին լինի,ես ասում եմ,որ թավշա իշխանությամբ եկած մարդիկ,ովքեր ժողովրդի անունից էին խոսում, իրենց գործողությունները պետք է բխեին միայն օրենքներից և սահմանադրությունից,գնացին ոչ միայն հակասահմանադրական քայլերի,բացահայտ ուզուրպացիայի դատական իշխանության,բացարձակ գործողությունների,որոնք սահմանադրությունից դուրս են,նախագահն էլ, եթե ուրիշ ժամանակ ասում,է որ ինքը լիազորություններ չունի,ինքն ունի գերլիրազորություններ,բայց չի կարող օգտագործել,որովհետև իրեն ավելի շատ հետաքրքրում է իր տակի աթոռը և այդ աթոռի միջոցով ուզում է իր բիզնեսների հարցերը Ղազախստանում,տարբեր երկրներում լուծել՝դիվանագիտական անձնագրի հովի տակ:

-Դուք այսպես եք ասում,բայց մեր ժողովուրդն էլ ասում է,որ Նիկոլ Փաշինյանից բարձր վարկանիշ ունի:

Գառնիկ Իսագուլյան.Մեր խեղճ ժողովուրդը ինչ իմանա ,թե ինչ պարտականություններ ունի նախագահը և չի անում:Վենետիկի հանձնաժողովը գոնե Վահե Գրիգորյանի արկածախնդրությունից հետո,ի դեպ հոգեկան հիվանդ մարդը նման քայլի չի գնա և հայատարարի,որ ինքն է Սահանադրական դատարանի նախագահը…

-Ինչի՞ եք նման բաներ ասում, Սահմանադրական դատարանի անդամ է:

Գառնիկ Իսագուլյան.Եթե հոգեկան հիվանդ չլինի,կասի՞:Գոյություն ունի Սահմանադրական դատարանի նախագահ,անդամներ և շատ հստակ Սահմանդրություն,այդ մարդը իրեն իրավաբան է համարում,ի՞նչ է Վենետիկի հանձնաժողովը պետք է ասեր,որ անդամը և դատավորը տարբեր չեն:Վենետիկի հանձնաժողովը արձանագրեց,այն ինչ հրապարակեց այդ հկ-ն,պարտավոր էր աներ իշխնաությունը,չհրապարակեց:Դրանից հետո կա մաս,շատ լավ դրա մասին խոսում էր Ռուբեն Մելիքյանը,որը ներքին խոհանոցն է,որը պետք է դուրս չհանեն,բայց դուրս հանեցին,կային բաներ,որ փակ էին և պետք չէր հրապարակել:Այն ,ինչ արեց հասարակական կազմակերպությունը,օրինական դաշտում էր,մարդիկ հրապարակել էին և հստակ երևում է,որ նույնիսկ Արևմուտքը,Եվրոպան,Վենետիկի հանձնաժողովը հստակ ասում են՝հարգարժան հեղափոխական իշխանություններ,դուք որ խոսում եք օրենքից և Սահամանդրությունից,ձեր գործողությունները օրենքից և Սահմանադրությունից դուրս են :

-Գագիկ Ջհանգիրյանն իր հարցազրույցներում ասում է,որ մենք այլ ճանապարհով ենք գնում ,նոր դատավորներ կընտրենք:

Գառնիկ Իսագուլյան.Գագիկ Ջհանգիրյանը անմեղ մարդկանց մարդասպանության համար նստեցրեց,մարդասպաններին ազատ թողեց, Մատաղիսի դեպքի մասին եմ ասում ,դրանից հետո նրա ասածը որևէ մեկի համար արժեք ունի՞:

-Ինչի չունի,նույն նախորդ իշխանությունները պաշտոն էին տալիս,և մոռացել էին 1995 թվականը:

Գառնիկ Իսագուլյան.Ինչ կապ ունի ով է տալիս,ես ոչ նախորդ ,ոչ էլ ներկա իշխանություն եմ:

Հովիկ Աղազարյան.Ձեր երկխոսությունը շատ հետաքրքիր էր,չուզեցի միջամտել:Վենետիկյան հանձնաժողովի արձանագրություն կոչվածից եթե հանենք ՍԴ –ի հետ կապված այն հանագմանքը,որ բացահատեց,որ դատավոր և անդամ լինելը նույն բանն է, և 2005-ի Սահմանադրության համաձայն իրենք պետք է պաշտոնավարեն մինչև իրենց պաշտոնավարման ավարտը: Թողնենք մի պահ բոլոր ձևակերպումները ոչ մի ձևով չեն կաշկանդում այն քաղաքական կուրսը,որ մեր թիմը որդեգրել է,մասնավորապես դատական համակարգի թարմացման,ժողովրդի կողմից ընդունելի դարձնելու համար:

-Օրինակ վեթինգը,որից հիմա հրաժարվում եք:

Հովիկ Աղազարյան.Չենք հրաժարվում,վեթինգ բառը դրվել է շրջանառության մեջ և նշանակությունը լրիվ այլ է, այստեղ հետաքրքիր պահն այն է,որ Վենետիկի հանձնաժողովը,շատ եվրոպական կառույցներ տարիներ ի վեր մեր երկրում արձանագրում եմ ժողովրդավարության մեկ քայլով առաջ գնալը ,բայց մենք բոլորս ակնատես ենք եղել,որ համընդհանուր կեպով սկսած 1995 –ից ընտրությունները կեղծվել են,ուզուրպացվել է ժողովրդի իշխանությունը:Եթե որևէ մեկը կասկած ունի ,կարող ենք …

-Ձեր իշխանությունը կասկածում է,1995-ի մասին ձեզանից ոչ ոք չի խոսում և հետամուտ չի լինում:

Հովիկ Աղազարյան.Ամեն ինչը իր ժամանակի մեջ կլուծվի:

-Օրինակ Գագիկ Ջհանգիրյանը պատասխան տալո՞ւ է,որ ԿԸՀ փոխանախագահն է եղել,և նման արդյուքներ են գրանցվել:

Հովիկ Աղազարյան.Դա անձամբ իմ քաղաքական կուրսն է, այս պահին դրա հետ կապված մենք որոշում չունենք թիմի առումով և թիմի անունից չեմ կարող խոսել:Դա ամենաքիչը իմ համար քաղաքական գնահատական է ,թե ինչ իրավական գնահատական է տրվում,այլ հարց է:

-Ինչո՞ւ հրապարակային չեք ասում,տեսնո՞ւմ եք միտում,ինչու հետ չեն գնում 10-15 տարի և սկսում այն կետից:

Հովիկ Աղազարյան.Եթե հնարավոր լիներ ժամանակը ետ պտտեցնել,հասնեինք 1995 թվական ,մի լավ տղա լիներ,դա աներ :

-Դուք լավ տղա ունենք՝Նիկոլ Փաշինյանը,նախագահն էլ նվեր:

Հովիկ Աղազարյան.1995 թվականից սկսեինք այդ ամենը և թույլ չտայինք,որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը Ռոբերտ Քոչարյանին և Սերժ Սարգսյանին աճեցներ, և չգայինք հասնեինք այս օրը,լավ կլիներ:Դա անհնրար է,հետևաբար մենք այսօրվանից ենք գնում,պարզելով ամեն ինչը և հասնում մեր իրավիճակներին:

Վենետիկի հանձնաժողովը նաև գրել է դատարանենրը արգելափակելու մասին ,մարդը ազատության իրավուքն ունի և ազատ տեղաշարժվելու,սա սահմանադրական նորմ է,բայց մյուս մարդիկ կարող են իրենք հարցերը լուծելու համար ճանապարհ փակե լ կես ժամով ,մեկ ժամով , դա չի նշանակում,որ սահմանդրական կարգ խախտեցին , խախտեցին ինչ-որ մեկի ազատ տեղաշրժվելու իրավունքը:

-Եթե մենք հիմա որոշենք գնալ և վարչապետի դուռը փակել 4-5 ժամով և թույլ չտալ ,որ ինքը աշխատանքի չգնա,ասենք ՝ակտ է,ի՞նչ կանեն :

Հովիկ Աղազարյան.Եթե դուք անեք մեթոդաբար և մեկ ամբողջ օր ,բնականաբար դա ազատության սահամանափակում է:

-Ոստիկանությունը, դատախազությունը քայլեր կձեռնարկեն չէ,ի՞նչ քայլեր կլինեն:

Հովիկ Աղազարյան.Իհարկե կձեռնարկեն, կիմանան ,թե ինչ խնդիրներ,պահանջներ ունեքն,կփորձեն ձեր պահանջները բավարարել:

-Չէ, ես ուղղակի ցանկանամ, և փակեմ:

Հովիկ Աղազարյան.Դա կամայական մոտեցում է,այդ ժամանակ իսկապես ազատության սահմանփակում կլինի,իսկ համընդհանուր քաղաքական ուժի կողմից հայտարարվում է,որ դատարանները կես ժամով …

-Իշխող ուժի,շեշտեք:

Հովիկ Աղազարյան. Դա ես չեմ համարում Սահմանադրության խախտում ,առավել ևս,որ վենետիկյան հանձնաժողովը ասում է,որ վեթինգը չպետք է իրականացվի համատարած բոլորի նկատմամբ,դա մենք էլ ենք ասել,ես մասնավորապես ասել եմ ,որ դատավորների 95 տոկոսն են կաշառակեր,ոչ 100 տոկոսը:

-Բոլոր պաշտոնավարող դատավորների ընդհանուր ՎԵԹԻՆԳԸ ոչ անհրաժեշտ ոչ էլ օգտակար կլինի: Փոխարենը, պետք է ամրապնդվեն կարգապահական ընթացակարգերը և ստեղծվի կապ եկամուտների հայտարարագրման համակարգի հետ,ասված է Վենետիկի հանձնաժողովի արձանագրությունում:

Հովիկ Աղազարյան.Բոլոր դատավորների,իմ մտքերը համընկնում են Վնետիկի հանձնաժողովի հայտարարության հետ:Ես էլ եմ ասել,որ պետք չէ բոլորին:

-Դուք ,բայց ձեր թիմը ամբողջ օրը ասում էիք,նույն ձեր նորընտիր,նորաթուխ արդարադատության նախարաը,որ այդտեղից պետք է սկսել:

Հովիկ Աղազարյան.95 տոկոսը գրեթե բոլորն են:

Գառնիկ Իսագուլյան.Նախ ,երբ Ռոբերտ Քոչարյանը և Սերժ Սարգսյանը 1985 թվականից,1987 թվականից ղարաբաղյան շարժման ակունքներում ամեն ինչ նախաձեռնում էին,Լևոն Տեր-Պետրոսյանը գտնվում էր անհասկանալի բաների մեջ:Երբ ստեղծվեց Ղարաբաղ կոմիտեն և բերեցին Լևոն Տեր-Պետրոսյանին ղարաբաղյան շարժումը արդեն մեծ թափ ուներ:

-Հարցը պետք է հակառակ ուղղությամբ տանել՝ինչո՞ւ բերեցին Լևոն Տեր-Պետրոսյանին:

Գառնիկ Իսագուլյան.Հակառակը,միակ մարդը ,ում Լևոն Տեր-Պետրոսյանը օրորոցից աճեցրել է,դա Նիկոլ Փաշինյանն է:Եթե վերցնենք Նիկոլ Փաշինյանի քաղաքական կենսգարությունը,պետք է նկատի ունենալ,այնտեղ որպես հանգուցյալ նախագահ է,այստեղ որպես քաղաքական գործիչ ,լրագրող սկսել է Լևոն Տեր-Պետրոսյանի օրորոցային երգեորվ:Ասել,որ Սերժ Սարգսյանն ու Ռոբերտ Քոչարյանը Լևոն Տեր-Պետրոսյանի աճեցրած են… հակառակն էր:Շարժումը աճեցրեց մեկին,ով իրավուքն չուներ հանրապետության նախագահ լինել,բայց ժողովուրդը միշտ, ցավոք, ընտրության մեջ մեծ սխալներ անում է,որ հետո ճակատագրական է դառնում:Նա չէր էլ կարող աճեցնել:

-Բայց բերել է, չէ:

Հովիկ Աղազարյան.Արթուր Մկրտչյանի մասին էլ մի երկու բառ ասա:

Գառնիկ Իսագուլյան.Կարող եմ ասել,Արթուր Մկրտչյանի մասով ասեմ,որ բոլորը շատ լավ գիտեն,այդ օրերին այցելել եմ Արցախ ,այնտեղ է եղել Կիմ Բալայանը,բոլորս գիտենք,թե նա ինչ կապ ունի այդ դեպքերի հետ:

Հովիկ Աղազարյան.Յուրքանչյուր երկրում ,եթե տեղի է ունենում քաղաքական սպանություն …

-Դուք վստա՞հ եք ,որ սպանություն է տեղի ունեցել…

Հովիկ Աղազարյան.Այո ,եթե այդ կարգի մարդ սպանվում է,և այն չի բացահայտվում,ապա այդ սպանությունը համարվում է քաղաքական և դա անում են իշխանությունները:

-Դա սպանությո՞ւն էր:

Գառնիկ Իսագուլյան.Ո՞վ է սպանել,Լևոն Տեր-Պետրոսյա՞նը:

Հովիկ Աղազարյան.Այդ օրվա իշխանությունները,Լևոն Տեր-Պետրոսյանից սկսած ,վերջացրած շատ –շատերով…

Գառնիկ Իսագուլյան. Լևոն Տեր-Պետրոսյանը ստեղծեց հանձնախումբ,որը ղեկավարում էր դաշնակցական Կիմ Բալայանը ,գնացին այնտեղ փորձաքնություն,ուսանասիրություն արեցին,որ գան զեկուցեն ԳԽ-ին,շատ պարզ դարձավ,և շատերը գիտեին,որ դա սպանություն չի,դա ուրիշ խնդիր է:

Հովիկ Աղազարյան.Հոկտեմբերի 27-ին էլ էր ինքնասպանությո՞ւն եղել:Արթուր Մկրտչյանի հետ ես էլ եմ շփվել,մենք գիտենք,թե նա ինչ կամային տղա էր,ոնց կարող էր ինքնսապնություն անել,փողեր էր կերե՞լ,գողացե՞լ էր,որ ինքսապան լիներ:

Գառնիկ Իսագուլյան.Հայտարարում եմ ,որ հոկտեմբերի 27-ը կազմակերպել է Հովիկ

Աղազարյանը ,կարող եմ նման հայտարություն անե՞լ,կարող եմ:

Հովիկ Աղազարյան.Անհիմն է, նա այդ հնարավորությունը չէր կարող ունենալ:

Գառնիկ Իսագուլյան.Ինչի չէր կարող,պատգամավոր չէր դարձել,դաշնակցությունից,բոլորից նեղացած կազմակերպեց հոկտեմբերի 27-ի,այդ հնարավորությունը ուներ:

Հովիկ Աղազարյան.Եթե քո ասած և իմ ասած հիմնավորումները նույն կշեռիք վրա են,ասա:

Գառնիկ Իսագուլյան.Եթե դու մի բան ասում ես կամ դրա համար ունես հիմքեր,փաստեր,փասերով ես խոսում,դու անհիմն հայատարություն ես անում:Այդ սպանությունը կազմակերպել է Հովիկ Աղազարյանը Լևոն Տեր-Պետրոսյանի անմիջական ղեկավարւթյամբ:Ջհանգիրյանը նախապատրաստել է,Հովիկ Աղազարյանը միջնորդ է եղել,Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հրահանգ է տվել,հոկտեմբերի 27-ը կազմակրեպել են,դրա մեջ ամենաշատը կարող էր շահագրգռված լինել Լևոն Տեր-Պետրոսյանը :Չի կարելի աբսուրդի հասցնել:

Հովիկ Աղազարյան.Ես էլի եմ ասում ,եթե սպանությունը քաղաքական է, չի բացահատյտվում,դա արել է իշխանությունը :

-Ինչո՞ւ հանձնաժողովի դաշնակցական նախագահը չբացահայտեց:

Հովիկ Աղազարյան.Կիմ Բալայանին վախեցրեցին,ասացին ՍԴ անդամ կտանք,չբացահատեց:

Գառնիկ Իսագուլյան.Ես կուզենայի ,որ մենք ամեն ինչը տրամաբնության շրջանակներում անեինք,ցանկացած երկրի իշխանություն իշխանություն է այն ժամանակ,երբ ինքն է հարգում բոլոր օրենքները և սրբորեն կատարում դրանք:Եթե որևէ մեկը կասի,որ որևէ երկրի իշխանություն,կոչ է անում գնալ,շրջափակել,ոստիկանությանն էլ հանձնարարում է …Դա մարդու ազատության ոտնահարում է,երրորդ իշխանության ուզուրպացիա է:Դա արվում է ,երբ դատավորը կոնկրետ անձի հետ կապված դատարանում որոշում է կայացնում: Այն դատավորները,որոնք կատարում են իրենց ապօրինի հրահանգները,այդ դատավորները դառնում են սուրբ, հետո ասում են՝վեթինգ:Վեթինգ Ջհնագիրյանը պետք է անի՞,Իմ քայլը դաշինքից մի պատգամավոր պետք է անի՞:

-Նիկոլայ Բաղդասարյանը:

Հովիկ Աղազարյան.Վեթինգը հետևյալն է.կանչում ենք դատավորին,ասում՝նստիր…

Գառնիկ Իսագուլյան.Ո՞վ է կանչում, ովքե՞ր պետք է լինեն հանձնաժողովում:

Հովիկ Աղազարյան.Կարևոր չի,մեկը դու:

-Եթե այդքան մեծահոգի եք,ինչո՞ւ ապրիլյան հանձնաժողովում իրեն չհրավիրեցիք:

Հովիկ Աղազարյան.Հանձնաժողովը կանչում է,ասում է՝նստիր պարոն Գրիգորյան, սա քոնն է,սա քոնն է,սա նույնպես:

Գառնիկ Իսագուլյան.Նոր արդարադատության նախարար եք նշանակել,ով 27 տարին չլրացած դղյակներ ունի:

Հովիկ Աղազարյան.Մենք որևէ մեկի չենք առանձնացնում,կարող է վաղը ես էլ չարաշահեմ իմ դիրքը ,ինձ էլ կանչեն:

Հանձնաժողովը օրենքով սահմանված կարգով նստեցնում է,ասում է՝հարգելի դատավոր,այն տունն էլ ,որ մորքուրիդ տատիկի անունով է,դա էլ է քոնը,ասա որտեղի՞ց սա քեզ:

-Վենետիկի հանձնաժողովն ասաց,որ այդպես չպետք է լինի,դուք շարունակում եք պնդե՞լ:

Հովիկ Աղազարյան.Վենետիկի հանձնաժողովը նման բան չի ասել: Ասել է,որ մասսայական չպետք է լինի :

Գառնիկ Իսագուլյան.Ի՞նչն է խանգարում ձեզ նախարար նշանակելուց առաջ,կանգնել և ասել՝տղա ջան,որտեղի՞ց քեզ այսքանը:

- ՀԱՄԱՁԱՅՆՈՒԹՅՈՒՆ է ձեռք բերվել, որ բոլոր պաշտոնավարող դատավորների ընդհանուր ՎԵԹԻՆԳԸ ոչ անհրաժեշտ ոչ էլ օգտակար կլինի: Փոխարենը, պետք է ամրապնդվեն կարգապահական ընթացակարգերը և ստեղծվի կապ եկամուտների հայտարարագրման համակարգի հետ:

Հովիկ Աղազարյան.Հայտարարագրում չի նշանակում որևէ բան ցույց տալը,դա հայտարարգրում չի :

-Պետք է պարտադիր սա լինե՞ր,որ արդարադատության 27-ամյա նախարարին նշանակեիք:

Գառնիկ Իսագուլյան.27 տարեկան,բանակից ազատված,դղյակների տեր:

Հովիկ Աղազարյան.27 տարեկանը մեզ համար է փոքր,որովհետև մենք մեծ ենք,27 տարեկանը մեծ մարդ է:

Գառնիկ Իսագուլյան.Այդ հիվանդությամբ ազատված մարդը թենիս է խաղում, ոնց է բանակից ազտվել:

-Բժիշկներն ասում են,որ դա հնարավոր չի:

Հովիկ Աղազարյան.Ոնց է ազատվել,նախորդ իշխանությունների թույլ տվածի արդյունքնում,կհայտնաբերվեն և կպատժվեն:

-Ձեր նախարարը պատժվելու է,եթե հարստությունը ցույց տվեց ,և չապացուցվեց ,թե որտեղից,առողջական խնդիրները չապացուցվեցին,նա կպատժվի՞:

Հովիկ Աղազարյան.Համապատասխան իրավական ընթացակարգով կլինի ամեն ինչ:

Գառնիկ Իսագուլյան.Սկզբում ձեզ վեթինգ արեք,նոր ուրիշին:

Հովիկ Աղազարյան.Այս պահին մասնագետին տեղավորում ենք աշխատանքի համապատասխան պաշտոնին:

Գառնիկ Իսագուլյան.Մի հատ ձեզ վեթինգ արեք,տեսնենք ախպեր ջան,դուք որտեղի՞ց ունեք այս –այս բաները, հետո նոր մյուսներին վեթինգ անենք.ես կարող եմ ձեր պատգամավորներից այնքան մարդու ասել ,որ դյակներ ունի:

Հովիկ Աղազարյան.Կարող է պատգամավորներից ասես,բայց քաղաքական թիմում որևէ մեկին չես կարող ասել:Այն ուժը,որ ժողովրդին առաջնորդեց հեղափոխության հիմա այդ ուժը,որ եկել է իշխանության ,ընտրում է մասնագետներին՝չնայելով իր Հանրապետական,ԲՀԿ-ական անցյալը,աշխատանքի է ընդունում:Այդ երիտասարդի մասին առաջին անգամ լսեցի,որ բանակից ազատված է:

-Դուք 3 հիվանդ նախարար ունեք:

Հովիկ Աղազարյան.Բանակից ազատված է եղել, բայց կարող է լավ նախարար է ,եթե պարզվի,որ խախտումով է ազատվել,դա ուրիշ հարց:

Գառնիկ Իսագուլյան.Նախորդ ու ներկա իշխանությունների տարբերությունը հետևյալն է.88 թվական ,ղարաբաղյան շարժում,մարդիկ իմանալով ,որ իրենց կյանքը դնում են վտանգի տակ,սկսեցին մասնակցել շարժմանը,մինչև 1994 թվականի պատերազմի ավարտը,իրենց կյանքն ու կենասագրությունը Ղարաբաղում է անցել: Քոչարյանի երեխաները,օրինակ Սեդրակը գիտեր,որ գրադը կրակում է,հաշվում էին 40 հատ կամ 24 հատ կրակվեց,դրանից հետո 35 րոպեից դուրս էին գալիս,հետո վազում էին տուն,որովհետև Շուշիից գրադը խփում էր:Այս մարդիկ մինչև 1994 թվականը ազնվորեն ծառայել են հայրենիքին,առանց որևէ կոպեկ ակնկալիքի,հետագայում ցավոք,սրանցից շատերը,օրինակ Մանվել Գրիգորյանը 5 տարի պատերազմի դաշտում կրակի առաջ չի կանգնել:Ցավոք իշխանությունների,Լևոն Տեր-Պետրոսյանի թուլության պատճառով այս մարդիկ ,1994 –ին երբ պատերազմը ավարտվեց,կոչումներ ստացան , պաշտոններ, որոշակի հարստություններ սկսեցին կուտակել, բայց այդ մարդիկ, կրկնեմ պատերազմ են տեսել:Հիմա այս թավշյա հեղափոխականները բանակից փախած,հայրենիքին բացարձակ ծառայություն չմատուցած,առաջին դեմքից մինչև վերջինը,բացի նրանք,ովքեր մեզ հետ կապ ունեն ,ես ու Հովիկը…

-Սասուն Միքայելյանը:

Գառնիկ Իսագուլյան.Դրա համար էլ դրանց իրենց միջից հանում են: Սասունն է,Հովիկն է, վարչության անդամ էին,մեծ հաջողություն ունեցան,իշխանություն կարողացավ վերցնել,իրենց հանեցին,այնտեղ չեն մարսվելու ,Սասունին էլ,Հովիկին էլ,վերջը ուղարկելու են թոշակի:Բայց հայրենիքին ծառայություն չմատուցած,բանակից փախած թավշյա սրիկաներին ,հիմա դրանք դառնում են թավշյա օլիգարխներ, գոնե Մանվելը,մյուսները հայրենիքին կյանք են տվել,հա մի քիչ էլ ճոխ են ապրել:

-Շատ կոպիտ եք ասել՝բոժոժներին են նման,թիթիեռներ են ձվից դուրս եկած:

Գառնիկ Իսագուլյան.Այսօրվա թավշյա հեղափոխականները արդեն օլիգարխ են, բայց հայրենիքն բացի վնասից,օգուտ չեն տվել:

Հովիկ Աղազարյան.Մի անուն տվեք:

Գառնիկ Իսագուլյան.Ձեր նոր նշանակած արդարադատության նախարարը,որը բանակից խուսափել է:

Հովիկ Աղազարյան.Կարող է առողջական խնդիրների պատճառով:

Գառնիկ Իսագուլյան.Այնքան վատառողջ է,որ բանակից խուսափել է ,կարող է արդարադատության նախարար աշխատի:

Հովիկ Աղազարյան.Ինչու չի կարող,նախարարներ կան,որոնք սայլակի վրա են:

Գառնիկ Իսագուլյան.Այդ դիագնոզով ինքը պետք է կուզիկ լիներ,ու չկարողնար շարժվել: Նրանք էլ են լավ քայլում,սաղ օրը իրենց սեքսից են խոսում,ինվալիդներն այդքան սեքսով չպետք է զբաղվեն ,վնաս է առողջությանը:Այս օլիգարխները հայրենիքին մատուցած ծառայություն չունեն,Սորոսի փողերով գնացել են արտասահման,երկու բառ անգլերեն են սովորել ,մտածում են,թե խելքով են:Այդ տխմարները, եթե խելք ունենային ,վարչապետին կասեին դատարան շրջափակել չի կարելի,.այս հիվանդ տղան,որին ՍԴ դատավոր ընտրեցիք,իրենք նախագահ հայտարարելու իրավուքն չունի :Իրենք եթե մի կոպեկի խելք ունենային,վարչապետին այս քաքի մեջ չէին գցի:Ես ու դու հին տղա ենք:

Հովիկ Աղազարյան.Բա ինչի՞ բաժանվեցինք ես ու դու:

Գառնիկ Իսագուլյան.Մեր գաղափարները չեն փոխվել, դու էլ չես թալանել:

Շարունակությունն՝այստեղ

Հարցազրույցը՝Նաիրա Բաղդասարյանի