Նիկոլ Փաշինյանին տարել էին,տեղն անհայտ էր,իսկ տիկին Աննան երջանիկ դեմքով,դավթարը ձեռքին պտտվում էր.Զարուհի Փաստանջյան
Հարցազրույց «Երկիր ծիրանի» կուսակցության նախագահ Զարուհի Փոստանջյանի հետ:/Մաս 2-րդ/
-Մարդիկ ընտրվել են:
-Ընտրվել են ոչ իրենք,մինչ այդ դուք ճանաչե՞լ եք այդ մարդկանց:
-Այս պրոցեսը առաջ բերեց նրան,որ մարդկանց,ում չէինք ճանաչում,ճանաչեցինք,այդ թվում նաև Աննա Հակոբյանի և Նիկոլ Փաշինյանի հարազատներին:
-Հիմա էլ շարունակում են իմանալ,որ իրենք իրենց ազգականներն են,այսինքն ոչ իրենց աշխատանքնային,մասնագիտական գործունեության հիման վրա ենք ճանաչում:Նույնը պետք է իրենց արվի:
-Միգուցե այդ մարդիկ էլ արժանիքներ ունե՞ն:
-Ինչու Նիկոլ Փաշինյանը չանցկացրեց այն օրենքները,որոնք անհրաժեշտ էին լավագույնեերին ընտրելու համար,այլ ոչ թե ազգականներին,բարեկամներին,խնամիներին:Բոլորիս նպատակն էր և ինքն էր խոստացել,որ անպայման և առաջին հերթին պետք է ընդունի կուսակցությունների մասին նոր օրենքը,ընտրական օերնսգրքի փոփոխություն անի:
-Նա ասում է,որ թղթի կտոր չէ,և հնաարվոր չէ այդպես ոտքի վրա ընդունել:
-Նաև վեթինգը թղթի կտոր չէ,նաև անցումային արդարադատությունը,նրանք բոլորն էլ պահանջում են ժամանակ:Եթե վեթինգի անցումային արդարադատության վերաբերյալ չունենք պատկերացումներ,և նաև դրա վերաբերյալ չկան օրենքի նախագծեր,ապա կուսակցություների մասին օրենքի,ընտրական օերնսգրքի վերաբերյալ,մենք բազմիցս պատրաստի փաստաթղթեր ենք ներկայացրել :
-Ինչո՞վ եք բացատրում,որ անցումային արդարադատության և վեթինգի հարցում շտապողականություն կա:
-Չկա շտապողականություն,ուղղակի բառեր են,տեսարաննաը ապահովելու համար :Մենք, որպես պետություն, չունենք այդ հնարավորություններ իրականացնելու ոչ անցումային արդարդատություն,ոչ էլ վեթինգի գաղափարը,դա այդքան հեշտ չէ,տարիներ կտևի և այս կառավարության խելքի բանը չէ,բավականին լուրջ մոտեցում է պահանջում:Մարտի 1-ի գործը նրանք չկարողացան քննել, իրենց իրավապահ համակարգով,իրենց կողմից ղեկավարած համակարգով,ի՞նչ եք պատկերացնում այդ վեթինգը պետք է լինի օրինականության սկզբունքի ներքո,եթե ինչ-որ մեկը պետք է այդ գործընթացով անցնի,նրա իրավունքները չպետք է ոտնահարվե՞ն:Այսօրվա գործող իշխանությունը նույն կերպ ոտնհարում էմարդու իրավունքնները,ինչպես իր նախորդները:Այստեղ նույնպես խնդիրներ են առաջանալու նաև ՄԻԵԴ-ում ,մեր պետությունը կարող է դիմակայել այդ խնդիրը,կան մի շարք խնդիրներ,որոնք չի ցանկանում,չի կարողանում և ի զորու չէ լուծել,ուղղակի այսպիսի տեսարաններ է ապահովում և ժողովուրդնին շեղում իրական խնդիրներից,որպեսզի ժողովուրդը անդրադարձ չկատարի իրական խնդիրներին:
-ԱԱԾ-ից փաստաթղթեր են կորել,նման ուշագրավ հայտարարություն հնչեց:
-Իմ կարծիքով իր նկատմամաբ նույնպես այնտեղ փաստաթղթեր կան,որովհետև ՀՀ –ում դու ոչ մի տեղ չես կարող թաքնվել, եթե դու հատուկ ծառայությունների հետ կապ չունես,և Նիկոլ Փաշինյանը շուրջ երկու տարի չէր կարող մնալ ընդհատակում,հետո գալ 10 օր քայլել,հետո կոտրել Ռադիոտան դուռը:
-Հիշու՞մ էիք,դուք ինչ էիք անում երկու տարի շարունակ:
-Մինչ իր 10 օր քայլելը,շուրջ երկու տարի ես եմ պտտվել բոլոր մարզերով:Ես երբեք չեմ հավատացել Նիկոլ Փաշինյանին,3 մեքենաներով՝ոստիկանություն,ԱԱԾ մեզ հետևել են,ամեն մեկը մեկին փոխանցում էր,որ այստեղից տեղափոխվեցին:Նիկոլ Փաշինյանի համար չէ,նրա իրավունքների համար ենք պայքարել,խախտված իրավունքները պետք է պաշտպանվեն,անկախ նրանից դա Նիկոլ Փաշինյանն է,Լևոն Տեր-Պետրոսյանը,թե՞ Ռբոերտ Քոչարյանը:
-Կարող են ձեզ հիշեցնել,թե ինչեր եք ասել Ռոբերտ Քոչարյանի հասեցին,և հիմա ինչ եք ասում,կամ ոնց եք պաշտպանել Նիկոլ Փաշինյանին և հիմա ինչեր եք ասում նրան:
-Ես իրենք քաղաքական կողմնակիցը չեմ,բայց դա չի նշանակում,որ ով գա իշխանության ,պետք է օգտվի իր քաղաքական հակառակարոդներին անօրինական ձևով հետապնդելու համար:Եթե նախկինը հետապնդել է ինչ-որ մեկին ,այդ մեկը այսօր իշխանության է և նա էլ պետք է օգտվի այդ հնարավորությունից,ես սա մերժում եմ:
-Բազմիցս ասում եք՝ես այն ժամանակից ասում էի ,որ Ելքը Բաղրամյան 26-ի պրոյեկտն է,այդ դեպքում ինչու էիք գնացել Նիկոլ Փաշինյանի հանրահավաքին խոսելու:
-Դա Ելքի նախաձեռնությունը չէր,ամբողջ ժողովուրդն էլ նախաձեռնել,ես հայտարարություն տարածեցի,որ տեղի է ունենալու ինքնաբուխ հավաք և դրան մասնակցելու է մեր հանությունը:Այդ օրը պարզ էր ,որ Նիկոլ Փաշինյանին իբր առևանգել են,տարել են,պարզվեց ,որ պայմանավորված բան է:
-Գնալուց արդեն գիտեի՞ք,որ դա այդպես չէ:
-Այդ ժամանակ դեռ պարզ չէր,հանրությունը նաև պահանջ ուներ,որ մեկը գնար այնտեղ և փորձեր այդ ամենը կազմակերպեր: Այդ օրերին իրենք էին խնդրել,որ այդ մասին հայտարարենք,որ սա ինքնբուխ ,օրինական հավաք է և այդ մասին իրազեկում կա:Իրենց կողմից է եղել,իրենց խմբից կային մարդիկ,որոնք անտեղյակ էի և չգիտեին,որ Աննա Հակոբյանն արդեն դավթարով եկել էր,կային անուններով,թե ովքեր պետք է ելույթ ունենային,ինչ տեսքտեր պետք է ասեն:Երեկոյան ,երբ մենք պատկերացնում էինք,որ Նիկոլ Փաշինայնը տեղը անհայտ է,տիկին Աննան երջանիկ,իր ձեռքում բոլոր մասնակիցների տեքստերը ,այնտեղ էր,իրենք դերի մեջ էին:
-Պատկերացնում եք,թե ինչ վիրավորանք է՝Նիկոլ Փաշինյանին ձերբակալել, տարել էին,դուք ասում եք,որ տիկին Աննան երջանկացել էր:
-Կարող եք դիտել տեսանյութերը:
-Հայտարարություն եղավ,որ Արցախում դավադիրներ կան,ժամանակ առ ժամանակ Հայաստան –Արցախ լարվածություն է առաջանում,ի՞նչ կասեք սրա մասին:
-Տեղի ունենում բավականին ցավոտ գործընթաց,իհարկե դեռ 2020 թվականը չէ,և սկսվել է նախընտրական քարոզարշավը,ցանկալի է,որ քարոզարշավը տեղի ունենա օրիանակնության սկզբոնքով,և մրցակցությունը չբերի ազգային պառակտման:Պետք է բոլորս զերծ մնանք փնտրելու դավադիրներին:Կարող են լինել,չենք կարող բացառել,որովհետև մեր թշնամիները այստեղ աշխատում են և կարող են նաև գործունեություն ծավալել ,բայց մենք պետք է ունենանք ազգային բարձր գիտակցություն և թույլ չտանք պառակտում:Եթե մրցապայքար է ընտրական իրավունքի ներքո,ապա դա հանուն մեր հայրենիքի է,եթե հանուն մեր հայրենիքի կարող է մի բան այնպես չլինել,պետք է հետ քաշվենք և թույլ չտանք ազգային պառակտում:Մենք չգիտենք,թե այս իշխանությունը ինչ որակներ ունի,որովհետև այս իշխանության ձևավորումը այնքան արատավոր է,պատահական է,արտաքուստ, կազմակերպված և պայմանավորված է,որ չենք կարող բացառել,որ սա էլ տեսարանների մի մասն է:
-ՌԴ-ն չարտահանձնեց Միհրան Պողոսյանին:
-Սա նաև ապտակների թվին է պատկանում ,սա նշանակում է,որ ՀՀ իշխանություններին լուրջ չեն ընդուոնում և բացի այդ ,եթե նախկինում խնդիր էր դրված շատ պրիմիտիվ,որ իբր բանանի ներկրմամբ զբաղվումէ Միհրան Պողոսյանը և նրանով է պայմանվորված,որ բանանի գինը թանկ է,հիմա մի տարի անցել է,Միհրան Պողսյանը չկա,բայց բանանի գինը նույնն է:Այստեղ խնդիրը ոչ թե անձանց,այլ համակարգի մեջ է:Եթե այսպիսի վերաբերմունք է ցույց տալիս ՌԴ-ն,սա խոսում է այն մասին,որ Նիկոլ Փաշինյանը ահավոր ցածր վարկանիշ ունի և նրան լուրջ չեն ընդունում:Մեր գործադիր իշխանության պահանջը չի հարգվել ՌԴ-ի կողմից,ցավում եմ,որ մենք կարող ենք այս մակարդակի իջեցնել մեր հարաբերությունները բոլորի հետ,ոչ միայն ՌԴ-ի,Եվրոմիության հետ նույնպես:Մի քանի օր առաջ հնչեցրած հայտարարությունը դատարանների հետ կապված նույնպես ապտակ էր,և նաև ԱՄՆ-ի հետ մեր հարաբերությունները չեմ կարող ասել,որ գտնվում են բարձր մակարդակի վրա:Ամեն մեկը յուրովի ապտակում են Նիկոլ Փաշինյանին:Եթե ինքնուրույն լիներ այս ճանապարհը,ապա անցյալ տարի նրա առաջին այցը տեղի ունեցավ ՌԴ ,մինչդեռ նա պետք է համբերեր,այլ ոչ թե վազեր մինագամից Պուտինի մոտ:Մենք հասկանում ենք,որ այստեղ ինքնուրույն քայլերի մասին խոսք չկա, ինքնուրույն լինելու համար քո քաղաքական համակարգը փոխես և ներառող քաղաքականություն վարես քո ազգի բոլոր հատվածների կողմից:Մինչդեռ Նիկոլ Փաշինյանը մեր ազգը բացառող քաղաքականություն է վարում,մենք բացառում ենք բոլորին բացառելու քաղաքականության միջոցով,դու թողել ես քո կողքին այն մարդկանց,ովքեր քո հետ 10 օր քայլել են,սա չի կարող բերել որակյալ քաղաքականության,չկան մասնագետներ,լուրջ քաղաքական փորձառություն ունեցող մեր ազգի ներկայացուցիչներ:
-Կարող են ասել՝ամենակարևոր հարցը լուծվել է,հեռացրել են նախկիններին,մնացածը ժամանակի խնդիր է:
- Դրա տեղը եկել է մեկ այլ անձ,ում մեր հանրությունը շուտով կմերժի,բայց հարցերը չլուծվեցին:Մեր հայրենակիցը՝Տարոն Աճելմօղլուն մեծ ցանկությամբ կգար և կգներ մեր տնտեսությունը դուրս բերել այս խայռառակ վիճակից,չեկավ,որովհետև այս ամենը լուրջ չընդունեց: Մերժել մեկ անձի և ասել,որ դու դրանով մեծ առաքելություն ես իրականացրել և խաբել մեր հանությանը,անթույլատրելի է:
-Քաղաքական պասիվ վիճակում եք,ինչ եք պատրաստվում անել հետագայում:
-Մենք հիմա գտնվում ենք քաղաքական ակտիվ խորհրդակցության փուլում:
-Համագործակցությա՞ն:
-Ամբողջ քաղաքական դաշտը,ովքեր մտահոգ են,որ չեն կիսում գործող կառավարության գաղափարները,սկզբունքները,տեսակետները,բոլորը պետք է համախմբվեն և այնպիսի օրակարգի շուրջ,որը ոչ թե անձին մերժումն է ,այլ համակարգի մերժումն է:
Առաջին հատվածն՝այստեղ
Հարցազրույցը՝Նաիրա Բաղդասարյանի